作者saltlake (SaltLake)
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标题Re: [讨论]89民运20周年
时间Thu Mar 19 13:08:05 2009
※ 引述《newjun (草履虫)》之铭言:
: ※ 引述《chrischiu (mini)》之铭言:
: : 你要民主就要有一群反对派,
: : 目前中国的反对派已经被打压的差不多了,
所以需要更多反对派先烈
: : 共产党如果下台,
: : 没有团体能够接手执政.
担心太多 前苏联解体怎麽说? 政权不怕没团体出来抢
: : 已知的反对派为法轮功, 达赖,
: : 但这些组织都没有民主的诉求,
重点在於想要民主的人自己不出来 反对派本来就不一定要民主
民主的字义就是人民做主 人民自己不站出来做主 那就不要民主
就那麽单纯
: : 所以我看中国要民主还早,
: : 台湾搞不好最有机会成为中国的反对派...
台湾变成中国的一部分以後也不见得会变成反对派 更不见得会变成
民主的反对派 香港变成中国的一部分之後也是往中国制度靠拢
被吃掉的还想影响吃掉的? 当前大清国把大明国吃掉之後虽然被汉化
不少 但是走的始终是有大清特色的的大明模式 :p 而且那多少因为
大清人少 台湾跟中国哪边人多?
: 首先第一点不是先有反对派再有民主
: 而是先有民主体制才有反对派
看台湾经验就知道台湾的民主多少也是一堆反对派的屍骨堆出来的
而不是哪个蒋总统哪天高兴就宣布民主的 要不是那堆冤魂持续施压
谁也不能保证今天台湾的民主
看更早之前 中华民国在中国的民主更是许许多多人拿脑袋跟大清国拼
来的 要不然光靠袁大头 最多也只是把清朝换成袁朝
: 现在大陆的党外反对派,不是被软禁或者坐牢
: 就是流亡海外
: 但是不能说没有反对派
: 反对派存在的前提条件是要有自由的舆论,以及公平选举制度
: 没有自由媒体,反对派的言论不能被大众知道
: ...
别开玩笑了 上面那些都是一堆古人拿脑袋换出来的
今天一天到晚输出美式民主的美国民主也是之前一堆
不知道哪国的人拿脑袋换来的 公平选举制度 自由媒体等等
也是一堆人抗争出来的
其他实在不需要继续细述 以革命专家为终身职志的毛公就讲过
革命可不是请客吃饭
人民自己不拼还想当主人?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 71.77.1.125
1F:推 qilai:中华民国在中国哪一天做到民主过了? 03/19 14:03
2F:推 Rencai:楼上反过头,至少在1912年3月底袁世凯就任临时大总统到国会 03/19 15:20
3F:→ Rencai:被他解散前,有一次民主的嚐试。不要拿北伐後的中华民国当 03/19 15:21
4F:→ Rencai:全部中华民国 03/19 15:21
5F:推 bxdfhbh:台湾的民主是蒋经国弄出来的。如果没有蒋经国的放权,谁有 03/19 18:47
6F:→ bxdfhbh:办法反对? 03/19 18:48
7F:→ bxdfhbh:喊着人民必须起来反对的人,请去北韩喊喊看。你可以喊出第 03/19 18:48
8F:→ bxdfhbh:一声,但你无法看到第二眼太阳。如果台湾的那些'民主'人士 03/19 18:49
9F:→ bxdfhbh:在北韩,死多少人都没有用。 03/19 18:49
10F:→ bxdfhbh:人民自己不拼还想党主人?确实,北韩人都是活该,赤柬人也 03/19 18:49
11F:→ bxdfhbh:是活该被杀。 03/19 18:50
12F:→ bxdfhbh:现在有很多5毛党为北韩辩护,说的和你所说的一模一样! 03/19 18:50
13F:→ bxdfhbh:在现代极权制度下,底层人是永远无法反抗上层的,除非上层 03/19 18:51
14F:→ bxdfhbh:自己放权,或者外来力量打破。 03/19 18:51
15F:→ bxdfhbh:清朝是传统制度,如果清朝采用极权制度,革命个鬼! 03/19 18:51
16F:→ bxdfhbh:赤柬被杀200万人(柬埔寨总人口800万),衣索比亚饿死一百 03/19 18:52
17F:→ bxdfhbh:万还是两百万来着,按照你的最後一句话,显然都是活该。 03/19 18:53
18F:→ bxdfhbh:看你的话,简直就是何不食肉糜的翻版。 03/19 18:54
bxdfhbh 显然搞不清楚状况以为所谓的人民起来抗争一定就是什麽街头抗议
大清末年的革命党就是人民抗争的一种 什麽叫做如果清朝用极权制度
怎样极权? 要极权也要有本事 大清後来除了人民武装叛乱团体的抗争
各地官员也逐渐在诸侯化为自己抗争
伊朗当年是芭乐为王室 结果让某人带头"抗争"掉了王位 很好 今天伊朗不怎麽
民主 为什麽? 因为当年的带头大哥喜欢的不是那种民主
更古老的朱老先生也是起来抗争 抗争完之後自己当皇帝 要权利就自己想办法争
当年元朝的蒙古人杀汉人可不手软 当年的阶级管制可也没对汉人多友善 当年朱家
掌权难道是那时後的蒙古人放权?
蒋家被共产党感到台湾岛来 请问这是因为当年蒋家主动放权给共产党?
在共产党成功之前 麻烦去数数看从中国共产党成立到最後掌权总共死了多少人?
等当权派放权? 等外国势力干预? 慢慢作梦去啦 :p 当年日本人也很友善地到中国
"指导"中国内政 这算是外国势力干预了吧? 日本人也扶持了一些政权阿
满洲国不是日本人拉起来的? 满州国民主? 还是你比较喜欢汪老先生当年在日本
这个"友善"的外国势力干预成立的民主政权? 外国势力不谋求自己本国利益
反而去担心你这些外国人过得好不好 过得民主不民主? 真是天真无邪的想法 :p
当年的越南的民主政权在美国友善的干预之下结果如何? 越打"越南"了不是?
当年的北越也在北极熊国友善的干预之下最後成功夺得政权了 请问成立民主了?
外国势力干预一定帮你民主?
大清国当年跟天国刀枪底下拼正权的时後 两边也都有外国势力帮忙阿 :p
要拼政权 特别是跟越不讲道理的当权派拼政权本来就要有把脑袋挂在裤腰上的觉悟
要抗争本来就要想到失败会怎样 谁跟你说抗争一定成功的? 人民自己没有清楚的觉悟
不管想靠本国人还是外国人帮自己拼"民主" 慢慢作梦吧 :p
※ 编辑: saltlake 来自: 71.77.1.125 (03/19 19:28)
19F:嘘 F04E: 本版没人有兴趣或义务去努力钻研你的文字叙述 03/03 08:11