※ 引述《saltlake (SaltLake)》之铭言： : 标题: Re: [讨论] 为何中华人民共和国定都北京? : 时间: Thu Jan 8 12:50:30 2009 : : ※ 引述《skytank (牛奶曼士德)》之铭言： : : 标题: Re: [讨论] 为何中华人民共和国定都北京? : : 时间: Thu Jan 8 10:14:43 2009 : : : : ※ 引述《saltlake (SaltLake)》之铭言： : : : ※ 引述《skytank (牛奶曼士德)》之铭言： : : : : 自古能在北京定都的政权，仰赖的绝对不是实体性的城墙或者地形，而是一种 : : : : 主动出击的战略，不然很快的就会被干掉，北京的位置可贵在於只要执政者有心 : : : ^^^^^^^^^^^^^ : : : : 采取主动防御的战略，进可直取白山黑水，又迂回牵制大漠势力。但是这也是 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : : : 少数的强大政权和朝代才能够有此余力。因此能定都北京的政权往往是偏强的。 : : : : 相反而言，定都南京的政权多半是没有能力才取主动出击的能耐而失去北方， : : : : 转而仰赖南方经济以及龙蟠虎踞等地形的政权朝代，这种大环境的态势下，只 : : : : 能仰赖被动的防御，依靠地形城墙和江河采取守势，久而久之失去主导权难成 : : : : 气候。 : : : : .... : : : 只要有心? 问题是无力咧? 大明茱莉就迁都到北京城啦! : ^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^ 这是你的结论，不是我引申的 : : : 後来满八骑跑来北京附近游街采集的时候 大明皇在干啥? : : : 大明皇难道无心争讨消灭当时的满蛮? : : : 那之前大明皇派出精锐明军被歼灭在萨尔琥不是为了进攻消灭满敌? : : : 那後来大明皇派孙承宗一步一步碉堡逼进干假的? : : : 这种有心论跟建长城的心态就是保守等死的论点一样偏颇 : : : : : : 不要把一大堆问题搅在一起，後金会进明朝还得多亏了流寇，没有李自成 : : 後金只会和明朝死皮赖脸僵在山海关，不要忘了，明朝纵然腐败，战绩也乏善可陈 : : 但是却也是军事力量最强的朝代，很意外吧。明朝能够死自被自己玩死的 : : 内政腐败，君臣紧绷，总而言之上下摆烂就对了。 : : : : 萨尔浒主动出击的态势确实是对的，但是目标不行确，将领不合，机密外泄给後金 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 各路孤军深入，被熟详满州情势的怒尔哈赤给一一吃掉，满州是个广阔的大地，战 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 略本来就是要主动。仰赖定点防御才是不智的。 : : : : 老大 自己的论点要能自圆奇说而不是自打嘴巴 当初写说只要有新就能如何如何 : : 现在自己上头写的又是什麽? 不是只要"有心"和位置咩? 怎麽又被自己举的其他客 : : 观条件给搞掉啦? : : : 很多人都是用战败结果来批判萨尔浒，主张龟起来打防战，结果北方当然给人了 : : : : 谁? 不关我事 这里只是客观指出你自己後来都在上面承认的事实 要达到你写的 : : 目标绝对不只凭你所写的只要"有心"跟位置 孙子兵法写得够简洁了 在计算成败 : : 上都没你老人家的一句"只要有心跟位置"来得简洁有力 :p : : : 本来建国治军就是要有心，向明朝後期那种君臣态度和将领的素质我实在看不 出心在哪里？孙子兵法也是要有心军事的人才念的下去，没有北京战略的位置 明朝根本不用满州，丰臣秀吉和蒙古就可以玩死大明朝。 你举的那根本就不是什麽客观的条件，而是基本到不行常识和素养，明朝战绩 会这麽糟，後期那些皇帝自己就要摸摸看自己有没有心在建军治国。 举个例子再强的学生若无心念书，考试结果照样反映在态度上，像朱棣那种人 放在北京才能发挥出北京独一无二战略位置优势 。 : : -- :

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