作者tomasvon (lvye)
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标题Re: [问题] 清末民初的兵工业
时间Mon Nov 24 14:55:11 2008
※ 引述《brbear (I'm professional)》之铭言:
: 老史曾说过苏联要集力发展兵工业
: 不然会想中国一样任人宰割
: 不过中国从清末至民初
: 几十年时间都没啥搞头
: 反观人家被资本主义国家锁那麽久
: 居然还弄得起来
: 是苏联工业条件原本就比较好
: (基础建设和矿产)
: 还是中国佬没远见搞这个
1894 - 1914年代
- 俄国 获得法国的大量资本输出﹐由政府引导搞起了一点基本的重工业及兵工业底子
- 中国 甲午、庚子两次战争﹐大量赔款﹐政府财政和国家经济严重失血﹔重工/兵工业
举步维艰﹔
1920年代
- 俄国 受到协约国封锁﹐但是和德国达成合作﹐获得坦克、飞机、化学武器等技术
压榨农民﹐以举国之力拼命投资重工/兵工业﹔结合世界一流的俄国数学界﹐大力建
设理工科大学和职业学校﹐培养自己的重工/军工设计师、工程师、技师队伍
- 中国 军阀混战﹐内部的政治倾轧搞到最大的煤钢企业汉冶萍停产钢铁﹐沦落为
日本的铁矿石提供商﹔国内教育部门以文法政为主﹐工科零落﹔
1930年代
- 俄国 利用西方大萧条机会从美国等地大量引入成套工业基础设备和工程师﹐建
立起工业体系﹔并结合自己的教育体系和前期底子﹐完善兵器工业
- 中国 军阀混战﹐剿共﹐日本入侵﹐国民政府高层官僚秉持买办思想﹐对重工/兵工
并不重视﹐放任7万吨产能汉阳铁厂设备停产闲置13年﹐同期自身钢产量最高才
5万吨﹔上海兵工厂因1.28淞沪抗战拆卸的火炮生产设备一放五年无法重装﹐导致
抗战中自己没有生产一门75cm以上火炮﹔各地军阀自己搞的兵工厂重复建设﹔最大
只的沈阳兵工厂徒耗上亿东北民脂民膏﹐9.18被二世祖拱手送给日本人~
综上﹐民国时期的中国兵工/重工业﹐在国家教育、政治、经济各条件先天就不足﹐
後天又失调﹕掌握资源最多﹐但秉持买办思想的中央政府高层执政者不甚重视国货﹐
北洋政府交通部恶斗汉冶萍﹐国府以买为主的思想根深蒂固﹐中层抱持实业救国幻想
的实务派徒呼奈何~
老共上台以後﹐鉴於前六十年的惨痛教训﹐拼命搞理工教育/产业是有原因的~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 116.228.53.171
1F:→ darksnow:又开始那套中共是神论述啦,拿着钢产量当神主牌这套已经腻 11/24 15:41
2F:→ darksnow:了啦,有没有大跃进时号称钢产新纪录却是产出一堆废铁的八 11/24 15:42
3F:→ darksnow:卦?产出钢和产出能用的钢是两码子事,很多阿共论述通通混 11/24 15:43
4F:→ darksnow:在一起当洒尿牛丸,这种方式看久了都腻了啦 11/24 15:44
5F:→ tomasvon:拿CCP大跃进两年间的发疯﹐去乱入贬低大陆前後几十年的 11/24 15:50
6F:→ tomasvon:成就﹐还是一点数字都没有就在那里胡扯,你就这点伎俩吗? 11/24 15:50
7F:推 darksnow:发疯?我没否认中共成就,但是最可笑的是对岸网民常拿钢产 11/24 15:52
8F:→ darksnow:量=一切,所以国府=渣的直线思考,但是後面产了什麽钢却打 11/24 15:52
9F:→ darksnow:马虎眼,所以我才提大跃进这例子请您反思产钢背後的学问 11/24 15:53
10F:→ tomasvon:在重工/兵工方面﹐国府并非一点事没干﹔但就其掌握的资 11/24 15:58
11F:推 darksnow:这个产钢问题也是汉冶萍後来的死点,你再省视你察的资料 11/24 15:58
12F:→ darksnow:看看里面到底有什麽问题 11/24 15:58
13F:→ tomasvon:源和产出的成果的效费比上面﹐和中共比就是渣…… 11/24 15:59
14F:→ tomasvon:那麽多国府和日本战犯被中共洗了脑﹐重要原因之一就是让 11/24 16:01
15F:推 darksnow:我以前的讨论有说过,中共拿了国府以及苏联人的援助 11/24 16:01
16F:→ tomasvon:他们看到了让CCP来领导中国做事﹐比KMT强成什麽样子~ 11/24 16:01
17F:→ darksnow:然後又拿着国府培养的人才(虽然让人跑了是国民党活该) 11/24 16:02
18F:→ darksnow:来砍掉重练,然後用此证明CCP比较强,立足点不同拿来比 11/24 16:03
19F:→ darksnow:老板有没有抢了人才嫌人滥的八卦阿 11/24 16:03
20F:→ tomasvon:国府的低效率使这些人才人不能尽其用﹔红朝开国头七年 11/24 16:14
21F:→ tomasvon:相当一批人兴高采烈为CCP拼命干活到累死﹔国府之渣,这方 11/24 16:15
22F:→ tomasvon:面也是略见一斑~ 11/24 16:15