作者armed (奚我后 其后来苏)
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标题Re: [问题] 清末民初的兵工业
时间Sun Nov 23 21:50:04 2008
※ 引述《brbear (I'm professional)》之铭言：
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: 老史曾说过苏联要集力发展兵工业
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: 不然会想中国一样任人宰割
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: 不过中国从清末至民初
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: 几十年时间都没啥搞头
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: 反观人家被资本主义国家锁那麽久
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: 居然还弄得起来
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: 是苏联工业条件原本就比较好
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: (基础建设和矿产)
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: 还是中国佬没远见搞这个
中国人当然也晓得要做这个,但是中国的分裂实在持续太久太久了.
一直到共产党建立政权以後,事实上在中共建国初期工业化赶上速度
也不算慢.在整个民国时期加上东北的全国钢产量,也不过就在几万吨
上下打转,但是中共建国不到10年,全国就已经可以达到数百万吨钢的
年产量.
所以你需要比较的是从清末民初到中共建国发生了甚麽事情.
在太平天国以後中国就已经开始处在分裂的格局,某人所谓的没钱
者也其实肇因於此,整个国家体制的集税能力本来就弱,地方的税收又
集中不到中央,当然无力建立起一个统一的军工企业.
这也就是1940年代以後会出现知识份子心向共产党的局面,老K既然
无力统一全国进而领导国家走向工业化,当然知识份子就会期待中共
把苏联那套搬到中国来.
: 推 darksnow:你在战史版被电还把这篇文转到别的地方讨电阿 11/22 10:59
至少人家到现在还没犯把小说当战史的基本错误.
: 推 AGIknight:不用乱转了...这4版人都是一样的 只有版主不一样 11/22 13:29
版主不一样风气就不一样,我们欢迎有价值的讨论.
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其实所谓"刀帅连",指的是中原野战军独立二师139团3营9连.1948年淮海战役
期间,该连49名官兵奉命坚守汶河南岸旧窑场达12小时.在连长谷子地同志指挥下
,共打退蒋军3次进攻,击毁敌坦克两辆.出色地完成了掩护主力撤退的阻击任务.
战後野司首长为了表扬这种敢於与敌人拼刺"刀"的精神堪为全军表"帅",授予
该连"刀帅连"的称号.XD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
1F：推 darksnow:小说当战史是错误,但也比这版主脑内幻想当史实好太多了 11/23 22:28
错误就错误,哪有比谁好太多了?把别人的幻想当史实,不更表示自己的程度低下?
没品的人比闹笑话的人好?
2F：→ darksnow:不是想讲着过去的就过去嘛,要翻旧帐你的笑话比我多太多了 11/23 22:29
我至少不会为了酸人还故意拿错误的史实骂人不学无术.是人都会犯错误,拿错误
当炮弹打人,显系品德问题.我不管闹怎样的笑话从来不会拿黑心史料当炮弹做人身
攻击,谁比较好?
就不要翻旧帐,大家都知道国民政府没钱,但是原因是甚麽?怎就没看你分析出来,
集税能力又意味着甚麽,这里就已经高下立判了.
3F：推 tomasvon:抗战前﹐除东北外的年产量是五万吨﹐比1920年少~ 11/23 23:16
黄仁宇说是1万吨都不到,建议把资料来源都PO出来.
4F：推 darksnow:小说真实与否,我这边孤证无法证实为真,你那边呢?想当然尔 11/23 23:30
无法证实为真,不就可以直接推定为假吗?最基本的举证责任都不知道?
5F：→ darksnow:证实为假,嚷着别人要拿原始资料服人自己却只要嘴炮扣人 11/23 23:31
若以同样的标准看待粤军机枪事件,您不觉得自打嘴巴吗?
6F：→ darksnow:这种玩法都给你嘛,你当然不会骂人不学无术,你只会扣 11/23 23:32
7F：→ darksnow:啥编制派新遗少之类更恶质的帽子,真是伟大的品德,黑心史 11/23 23:33
编制派是某人的自称,新遗少只是统称某些人把国民党统治时期事情的都想的
很美好.不然我改称大国民党沙文主义,比较不恶质了吧?
8F：→ darksnow:料?哪个人曾经说过老k不思改进只能美国人援军火然後资料 11/23 23:34
事实却是美国一停掉给老k的军火,老k在内战中就开始兵败如山倒.您可以
继续无视.
9F：→ darksnow:料来源却是大陆某篇谎言连篇的文章阿? 11/23 23:35
谎言连篇的文章再怎样也比小说来得好,我记下您的大名了,改天会送交
老陈当参考.
10F：推 woodgatel:知识份子倒向中共 并不是版主所讲的那麽简单啊 11/23 23:39
当然有很多因素,因为知识份子是很多人的集结.大学里面分多少个系,
知识份子的专业就至少要分到这麽多种.如果要细讲下去,可以写好几篇
博士论文,我谈的只是其中一个面向.
11F：推 oldfatcat:两位大老就冷静点吧，坐下来喝杯茶慢慢说 （茶） 11/24 02:38
12F：推 darksnow:没办法阿,版主大人在2672篇的公告还没成为历史遗迹前伟大 11/24 15:39
13F：→ darksnow:的版主大人又开始带头酸人以及翻旧帐,身为受害者的小弟怎 11/24 15:39
14F：→ darksnow:麽不酸回来以示可笑的版主吃公告最佳注脚? 11/24 15:40
拿黑心史料酸人还可以自嗨成这样,对我这个被害人连个道歉也没有,这就是
新遗少的脸皮吗?
没把架空小说当战史证据就叫做不学无术,该谁道歉呀?
※ 编辑: armed 来自: 210.69.13.1 (11/24 16:30)