作者cobrachen (mustang)
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标题Re: [请益]徵求共机飞临台北上空的纪录
时间Mon Nov 3 10:47:52 2008
※ 引述《Mehta (Zubin Mehta)》之铭言:
: 对於电子侧收(ELINT)说,我觉得有值得商榷的地方,
: 第一点,我好奇中国是用什麽飞机以及什麽装备来北台湾作ELINT呢?
ELINT的范围很广,电子情报从哪里有讯号经常性的出现,到这个讯号的各种特性,
以及这个讯号与某个系统之间的关联,和其他系统之间的关系与运用,都是电子情报
要蒐集的对象。
: 我看过一本书说最早的俄国ELINT机,是1957年改装的TU-16,装载MTSRS-1 ELINT系统,
: 请问有没有版友知道俄国更早的ELINT系统或是电子战战史?
MTSRS-1是一套用於海上搜索和标定目标的雷达系统,节录一段:
The active sensor package was more ambitious and centred on the
large Kvant Research Institute ????-1 ??????? / MTsRS-1 Uspekh-1A
or 'Big Bulge' maritime search and targeting radar system, located
in a large radome under a rebuilt bomb bay.
这种系统一般不特别放入被动ELINT的系统分类当中。
: 如果这个说法正确,很难想像1954年中国有飞机来做ELINT.
那麽,什麽样的电子讯号才算是ELINT呢?除了雷达之外,通讯也是,八路搞情报
监听无线电的技术是早就有了,虽说放在飞机上会有所不同,但是要从苏联拿到
系统,技术上苏联不是没有这种东西。
以当时台湾刚刚有雷达防空系统的时机来看,解放军会不会有兴趣知道呢?
如果说只是要标定雷达阵地的大致位置,或者是想要蒐集到底台湾附近
有几种不同频率的讯号(不用其他更详细的资料)会打上来,那麽,这种技术
和1939年前後德国以齐柏林飞船在英国海峡对面所进行的电子情报蒐集相去不远。
这种活动在二战的时候已经相当蛮普遍的,虽然手段有点原始,一架飞机的能够涵盖
的波段也很有线,可是还是能够做到,换句话说,最原始的就是安装一个
机收机去接收特定频率的讯号,然後大致上判断强度和方向间的关系。
: 第二点,根据黑猫中队一书的描述,1962年中国还没有电子预警的概念,
: 到了1963年,U-2多次躲过SA-2的伏击後,中国才确定CIA已经窃取了SA-2雷达的参数.
: 此书的诸多描述让我觉得直到1963年,中国可能都不知道天上的飞机可以录下雷达参数.
这个推论的前提是中国如果从未自苏联学习或者是获得类似的情报。因为
这种事情二战的时候已经很广泛的在作了。苏联在二战有没有能力是一回事,
有没有听过又是另外一回事了,而以苏联当时在英国的情报网,以及当时双方
一些技术上的交流,加上自德国获得的装备与情报,苏联要真的一无所知是不太可能的。
那麽,中国确认的应该是美国已经能够判断SA-2的雷达讯号,不过美国获得的SA-2
雷达情报很多是以古巴飞弹危机时建立起来的。而古巴飞弹危机是1962年下半年的
事情。相距时间并不会很久。
: 第三点是,如果单一不明机是在台海用南北向飞行,我会觉得比较像ELINT任务.
: 由之前的文章来看,1954年九月那次不明机直接飞进台北,这不太像ELINT,
: 除非他只要触发台北的隐藏雷达,那後续应该会有针对台北的空中活动才比较合理.
: 不过最早的时候,ELINT系统的确是不能在侧向飞行中使用,
: 假设俄国技术落後美国十年的话,
即使俄国的系统只有德国1942年的水准,不清楚你是如何认为不可以在侧向使用。
如果不行的话,二战时期的系统也无法这样使用。
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