作者airpark (风之过客)
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标题[转录]Re: [心得]五个来源－ 蒋中正：中华民国已经灭亡了！
时间Thu Jul 24 14:33:27 2008
※ [本文转录自 CrossStrait 看板]
作者: kuopohung (风之过客) 看板: CrossStrait
标题: Re: [心得]五个来源－ 蒋中正：中华民国已经灭亡了！
时间: Sat Jun 28 02:23:26 2008
老实说讨论这议题根本没意义，台澎金马确定是独立於中华人民共和国的另一个政权
、国家、政府，有自己的军队、土地、人民和各种制度。国家、政府和人民签约，由人民
所构成和被人民所监督，因此合法性、代表性和正当性是绝对有的。假如要讨论这议题倒
不如讨论要不要改国号或改什麽国号。
所谓中华民国已经不存在的说法有几个因素，外部因素而言，中华民国在二战後迅速
的被中共占领了大部分领土，几近被推翻，在此时美国为了多保有一席联合国安理会席次
加上当时如何处理二战後的殖民地，因此不管是默许还是光明正大的协商，让中华民国得
到台澎这块领土，又因为当时韩战和越战爆发，所以才保留了台澎可能成为二战後被殖民
地民族自决，假如中华人民共和国攻打台湾美国才有这样的藉口保护台湾甚至动员联合国
军队。
从内部来说，中华民国丧失了百分之九十五以上领土，而且台澎这块土地在二战後才
成为中华民国不管是领土还是托管地也好，总之就是中华民国管理的一部分，但是他却没
有得到人民授权，也没和人民签约，更甚者用残暴的威权政治和类似殖民统治方式来管理
这里的人民，而且又带了一群外来移民者﹝所谓的外省籍﹞，而且还常常发生流血镇压，
在此情形下毫无统治正当性、合法性和代表性可言。
除了这问题外，声称中华民国已灭亡这论述顺道是和中华民国内战做分割，虽然中华
人民共和国已独立，已经不具备内战藉口，但常年中华民国在国际政治和外交上打压中华
人民共和国，一但中华人民共和国站稳脚步反过来用国际政治外交手段打压台澎金马政权
再加上台澎金马所处在的地缘位置和人口、经济、土地等等‧‧‧利益是非常巨大的，所
以中华人民共和国更不愿意轻易放弃。
在中华人民共和国那里的看法，他们认为已经占领了中华民国大部分领土所以完成取
代了中华民国这政权，对内则是，台澎金马这政权维持现有国号就是内战，既然是内战则
可以用谈判等等‧‧‧各种方式取得这部分利益，对外则是宣称中华人民共和国已取代了
中华民国并藉由强势的政经实力和势力宣传外加各种手段排挤台澎金马这政权参与国际组
织权力进而达成弱化台澎金马这政权在国际地位和对於外国人民加强宣传从而造成台澎金
马这块领土是中华人民共和国所管辖的假象，在此情形下假如台澎金马这政权没有一个邦
交国，那中华人民共和国就可以藉由国际组织对台澎金马这政权为所欲为，甚至封杀这政
权赖以为生的的经济贸易，从而拿到台澎金马这块土地的所有利益。
对於中华人民共和国而言改国号或所谓的台独是分裂国土的论述，这种论述直接跳过
了中华民国是否被取代的争论，因为一改国号或所谓的台独就代表着中华人民共和国永远
没办法取得台澎金马这块土地的利益，更有此一说，因为近年台独和本土化在台湾势力越
来越大所以要用另外手段来牵制这种论述，当中华民国等於台澎金马这论述大於改国号、
台独和本土化时，中华人民共和国反而是支持台独的，但是无论如何中华人民共和国可以
利用各种国际组织来打压台澎金马这政权，就算不动武的话那也是可以封杀台澎金马这政
权的国际生存空间。
结论是，本身国力强大别人除了不敢惹你外你还可以欺负他人，还是厚植国力，善用
各种对外的外交关系进而达到自保的能力，还是拚经济和提升技术要紧。
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◆ From: 61.223.100.174
1F：→ kuopohung:好久没写认真文了.... 61.223.100.174 06/28 02:25
2F：→ kuopohung:月经文+老梗文,一次回完省的浪费时间 61.223.100.174 06/28 02:28
3F：推 Geigemachen:我已经说明我的讨论不针对现有主权 118.166.246.21 06/28 02:31
4F：→ Geigemachen:主要讨论蒋老先生的演讲稿之史实赏析 118.166.246.21 06/28 02:33
我觉得这是对内激励士气用的，毕竟，当时中共并没站稳脚步而国际局势对中共也不利，
假如反攻是有很大的希望，当然，对外一定是要宣称自己正当性和中华人民共和国的不正
当和不合法甚至也没代表性，要不然流亡政府又是类似占领和殖民无论从哪个角度都站不
住脚，加上那几年中共的政策，文革等等‧‧‧的更是一种国际政治的宣传好藉口。
5F：→ kuopohung:不针对现有主权那是讨论什麽? 61.223.100.174 06/28 02:34
6F：→ Geigemachen:讨论老蒋过去对两岸现实的发言评价啊 118.166.246.21 06/28 02:34
7F：→ kuopohung:假如中共被消灭，根本不会有这问题 61.223.100.174 06/28 02:35
8F：→ Geigemachen:本板不一定要吵现在的政治,以前的也可 118.166.246.21 06/28 02:35
9F：→ kuopohung:也许台湾会独立或者成为中华民国的一省 61.223.100.174 06/28 02:35
10F：→ Geigemachen:主权,还不是强者生存而已,事实行使 118.166.246.21 06/28 02:36
11F：→ Geigemachen:要论道统,蓝绿藻最有资格统治全世界啊 118.166.246.21 06/28 02:37
12F：→ kuopohung:但,不会有这麽一个国家如此的欺负我们 61.223.100.174 06/28 02:37
13F：→ kuopohung:根本没有道统,早在中华民国成立时 61.223.100.174 06/28 02:38
14F：→ kuopohung:就已经转型了,加上中共独立建国後 61.223.100.174 06/28 02:38
15F：→ kuopohung:发动所谓的文革,这不是要推翻之前的封 61.223.100.174 06/28 02:39
16F：→ kuopohung:封建制度吗? 61.223.100.174 06/28 02:40
※ 编辑: kuopohung 来自: 61.223.100.174 (06/28 02:46)
17F：推 Geigemachen:讲到欺负,台湾内部亲中与亲美日摆不定 118.166.246.21 06/28 02:41
有哪几个国家经济实力在前二十，快要是已开发工业国了，但国际地位倒数二三名？
更甚者在国际上要靠人民和各种民间组织维护国家，甚至是宣传？甚至是对抗另一大国的
迫害、骚扰？
18F：→ Geigemachen:另外中共常抨击的"封建"名词内涵很怪 118.166.246.21 06/28 02:41
19F：→ Geigemachen:应该是非共产的泛称,与西周封建关系 118.166.246.21 06/28 02:42
20F：→ Geigemachen:不是完全相同的事情 118.166.246.21 06/28 02:42
对，没错，就是说文革时中共他们所定义的封建
※ 编辑: kuopohung 来自: 61.223.100.174 (06/28 02:51)
※ kuopohung:转录至看板 KMT 06/28 02:59
※ kuopohung:转录至看板 HatePolitics 06/28 03:50
※ kuopohung:转录至看板 DPP 06/28 03:54
21F：→ ToBOrNotToB:第四段中间那里..好像反了 140.122.35.75 06/28 07:10
并没有，在中华人民共和国建国时，你可以找一下资料，到底中华民国是如何打压中华人
民共和国，他们取代了中华民国在联合国安理国席位後就如法泡制打压台澎金马政权
※ 编辑: kuopohung 来自: 61.223.101.8 (06/28 19:06)
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◆ From: 59.116.167.33