※ 引述《tomasvon (lvye)》之铭言： : ※ 引述《roxinnccu (触身球专家)》之铭言： : : 难道全世界军队打进攻战，都该跟土共一样只能打七天仗？ : : 上一个只能干这种事的部队叫做日军 : : 日军的後勤补给观念评价您心清楚 : : 的确，往战区的大规模运输不可能只靠人头，这段感谢您的澄清指教 : : 还得感谢美军不炸东北境内，要不这段问题更大 : 有个东东叫中苏友好同盟互助条约~ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 当然，不然以美军的作战模式怎可能放着你後面的大节点不打 : 共军的想法没你这麽玄幻﹐把几万手套奇缺的作战部 : 队﹐在地形~陌生~的盖马高原山地﹐在零下三四十度 : 的夜间去推钢手推车~~ 人有两只手，一环腰，跟一片背，没人要你光着手推手推车 20 27军步枪兵单兵弹药配发量也不过80发而已 中国士兵也不会跟美军一样要求要热狗干嘛的，人头够多更不需要自动武器疯狂连放 : 武器派在说美国怎麽怎麽牛的时候就会炫美国的车辆 : 和火炮﹐在说TG怎麽衰的时候就说说人头这麽有优势 : 怎麽还不发起进攻……陆战1师美军炮兵比包围他们的 : 共军还强得多﹐长津湖之战﹐TG只来得及用山炮打出 : 去几百发炮弹﹐去干掉31RCT和把其他美军赶出海~~ : 26军的问题是配置得太靠後而不是太靠前﹐运动到作战 : 地域时已经被冻惨了~ 20军被赋予包抄美军後路的58、60师在展开到攻击位置前 不旦一度迷了路（听说是过度相信日本人留下的地图）因此比西线慢了两天开打 也早早的开始出现冻伤减员 等仗一打饿一下，『热量不足』，就死更大片而已 难道只有26军往前运动会冻死人，20军 27军先前展开时就不会？ : 谁这麽抱怨的﹐说来听听﹐是大陆哪本军史﹐还是台胞 : 代共军发的怨言? 请估狗『长津湖』跟『冻饿减员』 你会发现结果蛮多的，不少是简体字文章 台胞？知道长津湖是三小朋友的都不多啦 在版主吵架之前，小弟也不过就知道那是北朝一个很冷的地方， 有些人一边避免被冻死一边打仗而已 当然啦，伟光正高大全的解放军士兵可能是不会抱怨给你听到的 史迪威对中国士兵的印象不就是如此 更别说有些根本死掉了怎抱怨 但9兵团战役後部队缩减编加上向国内要求数万...远超过战死伤数字...的增补 然後整个兵团因此错过重要的三次战役（相对於陆战一师很快就活跳跳） 这都是事实 在防寒衣装并不像长年大家以为的那麽欠缺的情况下，只能用吃的不够来解释 : 在国内作战﹐共军在大兵团运动战阶段﹐快速穿插渗透 : 的时候﹐一样出现供应线暂时脱节﹐需要靠携行 : 粮弹作战的情况﹐淮海战役中共军也有一天喝一两顿稀 : 饭和拿电线杆当柴火烧~ 快速进攻中的这类脱节 : 情况﹐美德苏大家都有﹐有啥观念落後不落後的? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ok观念不落後不落後，只是事实上饿倒然後『热量不足』冻死一堆士兵而已 （还是您以为所谓热量不足真的只是因为不能烧热饭吃？） 真是观念一点都不落後 我说你就是观念真的有多先进，事实上让你的士兵饿肚子了，还不能说明问题吗？ 是阿大家一天两天的难免会断炊一下 可『星期攻势』是大家都会有的状况吗？ 阿不就好在长津湖战区共军兵力充足可以排出两波攻势，打到两个礼拜 要是跟西线一样全部兵力都得一下砸上去 那就真的只能打一个礼拜然後就看陆战队行军走人了 也没人要你仗打着随时要东西补给就马上有 美国佬要开外挂要空投补给，也得无线电往来吆喝一下丢个烟幕弹放个版子等等 在直昇机出现之前，枪子来炮弹去的当下根本做不到这一点 ......但是你24小时都在打仗吗？ 即便不算26军， 20军 27军自己展开时不是都有安排预备队？ 战役的空档可不可以抽换预备队，然後藉此要後面把东西送来补上？ 你可不可以排出人力在这段时间专门往前面送东西？ 喔我忘了，26军是等在後面要接手而不是用来管20 27军的後勤的 总之你就只看到两个军不断的在那边冲锋， 人死差不多了压上预备队缩编干嘛的继续冲锋 比美军多三～五倍的人头你全部拿去冲锋了， 然後大家一起饿肚子，不把人命当一回事的在打这个光荣的抗美援朝战争 总不是想说死他几万也不过是数字，或者想说华野解放战士想必不少多死一点也无妨 完全就是一个可能：没现代战争的後勤观念，或者说低估出国打架需要的後勤能量 别的不说， 就说9兵团把20军远远的往南边赶，远离军部想包抄人家之前， 搞这种纵深穿插还插得那麽远 理论上早就应该想到弹药食物可能告罄，就得想好後续补给手段 结果史实上20军几乎是就只能靠随身弹药跟食物在打架 话说20军展开时经过的柳潭里到社仓里那段河谷，美军可没动到什麽手 先前偌大的一个军在那边展开也没看到怎麽动手 你不管打20军自己或26军抽部队在那边弄一条基本的补给线，20军的状况就会比史实好 结果我们看到的不是这样，20军除少数往社仓里方向警戒以外全部展开在美军的西南翼 然後就看到美军西南翼一堆共军僵屍僵人这样，尤其南翼，靠着名的水门桥那边 造成这种原因只能这样说明： 『根本共军高层都还想着国内战争那一套，想来个因粮於敌、补给靠缴获』 别说20军了，离军部近一点的27军後来攻打东丘时 就看到攻进美军阵地的共军士兵到处找吃的穿的 ....27军还攻进过美军阵地，20军58 60师可一直在边上而已 反观美国那边，补给优先顺序前两名就是吃的穿的 他们认为士兵没弹药还可以肉搏，没吃的穿的只能饿死冻死 结果我们看到的是20军凄惨的下场，整个连被冻倒在哪里的事儿 还有27军明明第一轮打完就没战死战伤那麽多人，要再追击却只能凑几百个..... : 志愿军对後勤的重视度﹐也就比那只德国狐狸强那麽许多点~ : 志愿军入朝开打之前﹐已经指定中共东北局书记﹐东北 : 人民政府主席、东北军区司令兼政委高岗直接负责志愿军 : 後勤﹐东北局和东北人民政府的委员、部长也大举出动﹐ : 三次战役结束後﹐志愿军第一届後勤会议出席的人员有 : 周恩来﹐聂荣臻﹐李富春﹐杨立三(总後部长)﹐ : 至於志愿军的补给线……面对美国空军的绞杀﹐在11.25 - : 6.10的半年多时间里﹐仍然维持着几百公里长的後勤线﹐ : 支撑己方的几十万部队打了四次攻势再加几个月的消耗 : 和防御作战﹐如此而已~ : 至於老米和TG的防寒措施﹐老米的汽油炉配到班﹐冬装 : 包括防寒帽、厚呢军装、毛衣、大衣、毛袜、皮靴、 : 鸭绒睡袋﹐连队包括棉帐篷和火炉﹐阵地上还包括电炉 : (TG《外军後勤战例选编》﹕这些东东的差异远不止是什麽 : 观念差异﹐而根本是一个工业配套齐全生产力强的强国和 : 一个落後贫穷的农业国之间的生产力差异问题~ --

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