※ 引述《armed (战史版国共内战篇小天使)》之铭言： : ※ 引述《tenweli (tenweli)》之铭言： : : 你还是没懂黄仁宇话中之义，你举那句话出来真的可惜了。 : 你看懂了黄仁宇到底是表达一个甚麽概念吗?你看过他的书都可惜了. 我在前文中有举出个人的解释，你的解释在那里？ "抗战时一体指挥的国家与军队的上层组织，并非在抗战前所完成的，是因为抗战 ，当时的中华民国内各派系才"凝聚"成一个国家样貌的组织〞，国军的确是还没整备好， 蒋也不原此时发生抗战。 : : 改造"整个国军"的确是要十年以上时间之事，但改造出合乎标准可堪作战的中央军， : 请问苏嘉国防线不是中央军规划的吗?结果怎样?那是因为时间不够,所以过两年 : 时间三大国防线就会变成马奇诺吗? : 改造出一支合乎标准可堪作战的军队,这所谓的标准,其营建工事当然也是一个, : 死的工事都搞不好,活的军队还更能搞好? : 你一直以为中央军是石头里面蹦出来,而非之前消灭或收编的各路军阀转变而来, : 这绝对不是黄先生的本意. : : 那可还是在当时的时间表中的。 : 黄仁宇几时说过改造出合乎标准可堪作战的中央军，两年内就能办到? : 请告诉我在他哪本书的第几页他有表达过这个意思? : 不要欺负人家辞世多年不会说话,就把你的推演套在人家身上. : : 一直拉回一句话，阁下引用黄仁宇的话，那句话到底什麽意思你还是没懂。 : 请不要再继续厚诬故人,这会令人非常火大. : 黄仁宇的话,绝对不是说两年内就能完成中国社会的现代化,建立现代化的军队. : : 你说的情况是地方军系的状况，当时为何要整理整就是设法制造出整齐画一的部队编制， : 请问他哪本着作第几页认为这只限於地方军系,1939年的中央军则可以处理好? : 在从大历史角度读蒋介石日记中关於苏嘉国防线大溃退事件的解读,请参照. : : 也唯有部队编制统一，才有参谋作业的有效性。 : 哈哈哈哈哈哈哈哈,部队编制统一，参谋作业的有效性就会发生吗? : 军队为社会的产物,因此社会不现代化则无以产生现代化的军队,这跟中央与地方 : 完全无关. : : 这是部队尚未整编与国家化的结果，在1937这个工程未完，蒋也只能将各系军队将就用， : : 自然这种情况无法改进。 : 最好黄仁宇告诉你,到了1939年这种情况就能改进.不要自己乱推别人没讲过的话. : : 许崇智在廖仲恺被刺时和蒋的地位问题是十分复杂的，其本上蒋此时早算是独立於许的。 : 那是蒋的藉口,你若有确实证据他涉入,欢迎提出. : : 同时许被逐倒也不是单纯蒋发动兵变，请别忘了另两个关键，鲍和汪，蒋当时很大一部份 : 当时蒋就是许崇智部的参谋长,不知你说他独立甚麽. : : 可是在此两人意愿下(当然这也是他的意愿)进行动作的。 : 是的,所以每一个将领就会担心,我的参谋长会不会比我更蒙领袖垂青,最後把我 : 给干掉.蒋当然光靠自己的力量无法干掉许,但是中央军各部队难道就会对南京完全 : 放心了. : 比如说你有没有去看过卫立煌的传记?他又是怎样想这个问题的? : : 这就是为何国军整编作业如此重要之故。 : 很可惜的是,这个整编作业最後到台湾来完成了. : : 看历史结论下的太断然不一定是好事。 : 那个人绝对不是我,请你先停止把你的话装到黄先生头上的伎俩. : : 中共部队好处是从零建起，不过在抗战时，这友部队要打日军远的很，还是要靠国民政府 : : 拉着一大堆地方军阀，用土枪挡着日军才行。 : 没有人说中共军当时就能担负起这个任务? --

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