※ 引述《tomasvon (lvye)》之铭言： : ※ 引述《roxinnccu (触身球专家)》之铭言： : : 什麽是德军作战精神？ : : 恩，我写这句就是想看看你满口的88 87 36 : : 却倒底有没有看过滕析云那本专着 : : 很显然你是没看过了 : : 人家写了一本专门讨论这三个师跟松沪会战的书，建议您先找到看完再继续讨论吧 : : 滕老大称之为『突击群战术』 : : 突击群战术就不能用手榴弹吗？ : : 去找滕析云那本书来看吧 : : 比你在那边知其然不知其所以然的讲什麽『战斗工兵』有意义多了 : 突击群战术……汗一个﹐如果你说的是德国顾问设计﹐ : 突击虯江路的那次“铁拳计划”﹐这可是由88D参谋长 : 张柏亭完成参谋作业﹐由该师营长刘宏深带队执行的﹐ : 而不是36D~~ 是你还是滕先生搞错了执行单位﹐还是 : 另外有案例? 抱歉，执行的单位是我看错 不过你也没对到哪里去，还徒显您别说找书了，连放狗都懒 千说万说不如请本人说 http://www.wretch.cc/blog/paleomort&article_id=1815122 文章是从复国会转出来的 t 老大你真是令我失望了，你毕竟不是armed，我原本还期待你稍微放狗搜一下的 毕竟，上面那篇文章就是我放狗搜来的 总不是您家的金盾连部落格都挡吧 以下就不用多说了，看看滕昕云自己怎麽说吧 当然我承认我的理解也不全面 : 而且更核心的﹐突击群战术是用来‧突破防线‧的﹐ : 不是用来做‧要塞攻坚‧的﹐或者说用来撕开线而 : 不是死啃最硬的点的﹐前述的铁拳计划攻打的也是 : 日军的外围阵地和碉堡﹐靠突击群步兵手里的那些 : 兵器﹐你打算用什麽战术动作来搞掉15cm榴炮间瞄 : 都啃不动的永备工事? 还是在歹丸郎眼里﹐是日本 : 装甲就能用毛瑟枪打穿﹐是日本水泥就能用手榴弹 : 炸翻吗 XD : : 尤其当有人一直怀疑老蒋不抗日的时候 : : 因此即便是撤了出来，终究还是会继续砸在後续的热战上面打光了事 : : 撤出南京的36师就是这样 : : 还别说87 88师已经在先前的战场上整补四五遍了 : : 只怕当初带头的那一批都已经挂光换一遍也 : 同样是淞沪和南京会战都出阵﹐且伤亡惨重的74军 : 後来变成什麽大家都知道﹔87D、88D、教导总队如果 : 在‧撤退令下以後‧撤到江北﹐得到优先整补是没 : 问题的﹐可能象36D一样升格成军以後又被撤掉﹐ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 如果不是彻底拉回去整补，继续投入後续热战的话 很快就会变成一个师剩三百人的地步 那就跟上海撤退以後，一个军只剩9000人，当初进东北的那一批大半丢光的52军一样， 事实上已经垮了，只是所谓『骨干还在』而已 而小弟我向来对所谓『骨干』啦，重建啦等等等的说法不以为然 如下述 : 更可能像74军一样越打越强。尤其是教导总队﹐当初 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 没有中央对这支部队的整补， 甚至传言中的发双薪手段（～～我一直很想知道这是不是真的～～） 最好是靠着一些『所谓的骨干』就可以越打越强 关键在补充能力而非有没有什麽『骨干』 税警总团变成新38师，第五军系统的新22师 难道是因为『骨干还在』才成就其後来的战力？ 不说美械师，来看看『看出身战历应该是嫡系，受到待遇却像杂系』的52军好了 一样是战阵下打光又撤出来重建的老部队，『骨干』也没丢了 但『重建後』跟同期的74军比起来，战力显然不在一个档次 造成这中间差别的原因是什麽？ 张灵甫比赵公武、刘玉章高杆？不见得吧 然後，52军先後丢了25跟195师，营口又把2师扔了个乾净 只剩下重建後的25师跟2师的一些杂兵退到上海 看起来基本上离开营口的52军已经把当初进东北的资本丢光了 但所谓『骨干』在不在？ 在阿，52军军部一直都很完整，还别说跟着跑了一万几千个兵出来 但是这万把个兵跟当初进东北时的兵比起来如何？ 如果不是撤到上海承蒙老头子另眼相看得到优先整补， 最好是刘玉章还有办法打出月浦大捷 到最後撤往台湾时连重建後的25师也扔了，只剩下八九千人 如果不是补充了73军的残部跟一些杂鱼，有那个在韩战时期可以投入战场的52军吗？ : 的计划就是这批种子要带着德国经验分散回各部队 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 进行建设﹐但是由於卫戍司令部的渎职几乎全部葬送了﹕ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 如果要坚持什麽种子说的话 那不多不少共产党的作乱刚好就是让这些种子无法发芽的一个因素 责任可别推得太乾净了 因为老蒋总是要他们去剿共，让德国顾问痛心不已 德国顾问痛心的原因就跟你上面讲的差不多 他娘的哪有人把种子部队随便乱丢的 先是共产党捣蛋让老蒋无法专心建军， 然後才是日本人把这些部队一家伙全吃了 果然毛泽东感谢日本人是有原因的 : 下关码头运载能力最强﹐一夜能运载三万人的两条渡轮﹐ : 居然被打发到汉口去了﹐这种参谋业务上的渎职直接 : 导致了撤退令後军心的全面崩溃 : 淞沪战後﹐已经没有人再怀疑老蒋的抗日决心了~ ^^^^^^^^^^^ 战後？那是老蒋的嫡系部队一直不撤下来的『战後』 如果真按照你建议的，事见不利就撤下整补，只怕广大愤青跟共产党还有的话说的～ 毕竟，张自忠都变成汉奸了 --

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