※ 引述《roxinnccu (触身球专家)》之铭言： : ※ 引述《armed (战史版国共内战篇小天使)》之铭言： : : 这回就真不晓得谁武器不懂,我还真不记得二战中有哪一款坦克的炮塔上面或 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 显然是你 你跟老蛇的问题一样,我在这里是要反鬼子的坦克,你们给我大谈雪曼 与T-34.存心来乱的吗?^_^ : 我看你根本连二战中的坦克有几款你都认识的不大全吧 在这个讨论串中不需要认识全,除非鬼子用进口或是缴到的西方坦克 作战. : 车长如果要使用炮塔顶机枪来打地面步兵，挖哈哈，屁股以上都要露出炮塔 : 那个白痴车长会在一票敌步兵在他附近时干这种事，下场就是BHD中的 Pillar下士 鬼子这种白痴指挥官还特多,我还记得有个大佐拿着军刀骑在坦克炮塔上,以为 自己是中世纪的武士呀?以上都不适用於鬼子,因此都不成立.请把鬼子的坦克研究 清楚再来扯. : 而且请注意这种机枪多半不是装在环形可滑动枪架上面 : 是以如果你坚持要在车内操枪射击的话，射界会严重受限 讲这还差不多.XD : 一整个的就是辅助性质 : 而即便是这种机枪，俄系战车也几乎都是没有的 在这里是要反鬼子的坦克,关俄系战车屁事ㄚ? : 像雪曼T23炮塔有时候会在装填手舱盖装一挺30机枪， : 那个才是对付步兵用的，矮枪架 : 韩战中满常见，理由是要支援自己步兵作战 : 面对蚂蚁般的志愿军冲锋，机枪有时比大炮有用 : 韩战中的美军战车事实上当作机枪碉堡的机会不小，还得帮伴随的步兵携带弹药 其实在中国战场的坦克大多是这种性质,因为双方都没有大量很好的坦克. 你看一下94式迷你坦克,敢跟我说他那挺机枪也是像你上面说的这样玩的吗? : : 附近是没有设置机枪的.你是要步兵拿步枪专打没机枪的坦克吗?XD : 真正拿来对付步兵的战车机枪，是车身机枪或者炮塔的同轴机枪 : 车身机枪那是二战中常见的了，问题是射界只朝向车头方向左右几度 : 大概就是在搜索前进时可以帮忙扫一下前方的敌步兵 : 而且这种东西在近代战车中几乎不再复见 ^^^^^^^^ 是指1980年以後的战车吗?(晕) : 同轴机枪固然是可以利用炮塔转动，可惜不是每台战车都有这种东西 : 而且炮塔毕竟是以使用主炮为主要目标 有人规定看到一狗票步兵以及他们的掩体阵地时,不能把主炮当成野炮 给他一炮直接轰过去吗? : 可以说战车上面的机枪事实上在对步兵作战上有很大的使用限制，『死角』特多 : 所以才需要步战协同，至今亦然 我要先打伴随步兵!我要先打伴随步兵!我要先打伴随步兵!我要先打伴随步兵! 到底还要我讲几遍你们才听的懂呀? : : 二战时期的全自动步枪尚不普及,射程也不可能够的上机枪,你想用半自动甚至 : : 手动退壳步枪加上步枪的子弹压制住炮塔上的机枪火力?到底有没有搞错呀? : : 更不用说如果坦克两旁的伴随步兵手上还有自动武器,难道这些人是瞎子吗? : 我如果只是要清出一个空隙来让我可以发射反战车武器 就以萧卡同志遇到的这个情况来说好了,4辆坦克一字排开,夹着跟着300名步兵 以一条弧形战线协同前进.请问你要怎样给它清出一个空隙来? : 我不用让对方完全无法开火或全部死光 : 这是你一直搞不清楚的一点 我搞的很清楚的是,对方如果是多部坦克伴随数百名配备轻重机枪的步兵协同 前进,你要怎样给它清出一个空隙来?你光以手上几支毛瑟,当然没法让对方完全 无法开火或全部死光. : 我只要让对方不管什麽武力无法威胁我的反战车武器组 那你显然要一狗票反战车武器组选好有利位置组成一个不小的伏击圈才可能. 而且你的阵地要是在之前的试探攻击中暴露,多部坦克直接先停下来炮击你阵地 ,掩护步兵上前夺取.看看这下是谁清谁? : 让我的反战车武器组有机会开火即可 : 清光敌方的步兵是一个方法，但是只单纯压制那也是一个方法 两个连的步兵上来,你要多大的火力才足以压制他们?敌坦克直接炮击你又当 如何? : 我的反战车武器需要的射击条件越低，需要压制对方的程度就越低 显然你的对手步战协同能力很低,相当於涡河之战的刘汝明与李延年所部. : （你要用一门106mm炮可能还需要摆阵，打RPG需要吗？ : 跟着步兵冲锋都可以，趴下就可以射击） 那也是RPG不是步枪呀. : 亦即：我需要用来敲破敌方战车的武器越轻，我就越容易向对手开火 : 而中国兵的目标是可笑的日军坦克 : 对付这种东西，不用Pak43这种东西，Pak36甚至20mm炮就可以了 : 那请参考一下SPR里面的情节，操作20mm机炮需要什麽很大的功夫吗？ : 甚至14.5mm的大口径反战车枪就可以解决那些日军称为轻战车的东西， 有10部同时前进的话,请问你要多少反战车枪? : 步枪机枪的穿甲弹也有可能，日本战车的装甲是烂的有名的 但是日本战车的机枪肯定是能打步兵的,别又拿西方来乱推. : 好，那你说打一颗不会爆的小东西进去战车里面又能干麻 : well，可以干的事多了 : M1A1用的翼稳穿甲弹穿甲核心才40mm口径也不会爆， : 但一炮打进T-72就可以开他罐头 : 你如有办法把一颗7.92的枪弹打进日本战车的引擎里面，该车一样会报废 老鼠想往猫脖子上挂铃铛的主意.如有办法?从哪打? 10部车给你报废一两部,剩下的与伴随步兵一起开火,你还不照死? : : 这个机率很大吗?跟买乐透差不多吧 : 战场上子弹打死人的机率也不会很高 : 但是你依然要开枪 但是你这要冒的风险不成正比,对方一还击你几乎一定会死. : : 考虑到二战鬼子的骁勇,我不会给予这个地方很高的期待. : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 你的典型废话一句 : 为什麽是废话，自己想 : 问问你答这句话拾脑袋里想的是耍嘴皮还是认真在想事情就知道了 : 勇如日本人，万岁斩进也不是每次都一下全部队死光的 : 这表示什麽？表示斩进不顺日本人也知道撤退，以後找机会再来一次 : 多勇？ 问题是在这他连退都不用退,直接当成枪炮碉堡与伴随步兵结成防线 开火,你能用毛瑟防战车主炮? : : 既然是进攻的话,干嘛不用机枪?用机枪的效果不是更好? : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 谁跟你说进攻的一方一定没有机枪了？ 那干嘛要用步枪去打? : : 当然很蠢,因为这会找死.还远不如用步机枪一个个把伴随步兵放倒,你说的活计 : : 虽然有理,但是PLA大多会用机枪解决.我一挺马克沁总比你坦克上的30机枪够力. : : 要打坦克给他开洞也比较适用吧? : : 实际的战史是甚麽?有具体战例吗? : : 到目前为止的中共军战例我只看到过两个,就是淮海战役中的坦克首次现身, : : 土共看不懂那啥玩意才用步枪打.再来就是韩战第五次战役时,180师的警卫员 : : 为了掩护自己的首长突围,故意用步枪与冲锋枪扫射美军坦克吸引敌火.可我想 : : 以上都不是甚麽好例子.XD : 因为土共除了逼近丢手榴弹以外别无其他反战车手段 萧卡同志用山炮的例子你没看到吗?我等下转过来. : 而第五次战役时不像在长津湖有那麽多有利条件让你摸到美军坦克边上 : 所以这才会显的蠢 至少他们没想用步枪反坦克.XD : 如果当时共军已经有类似巴祖卡的远距反战车武器， : 以上的例子就会显的比较有意义一点 : 因为你可以掩护你的反战车武器组找空隙开火 : 喔对了，你问反战车棉被跟鸡尾酒有何不同，为啥人家都只笑你 : well，棉被不能跟鸡尾酒一样用投掷的，这就是人家笑你的原因 : 可笑的是你对实际武器使用的一无所知，并不是可以用烧汽油来反战车这个观念 用鸡尾酒投掷一部以时速20km运动中物体的命中率有多高,自己可以算一下吧. 可是用棉被盖一部时速为零的坦克,命中率却是百分之百! -- 光荣北伐武昌城下，血染我们的姓名﹔孤军奋斗罗霄山上，继承了先烈的殊勋。 千百次抗争，风雪饥寒﹔千万里转战，穷山野营。获得丰富的战争经验， 锻炼艰苦的牺牲精神，为了社会幸福，为了民族生存，一贯坚持我们的斗争！ 八省健儿汇成一道抗日的铁流，八省健儿汇成一道抗日的铁流。 东进，东进！我们是铁的新四军！东进，东进！我们是铁的新四军！ 东进，东进！我们是铁的新四军！ --

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