作者SODteam (Sod)
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标题汗颜!从苏芬战争到中国抗战
时间Wed Sep 19 01:56:26 2007
抗战是中华民族历史上代价空前昂贵的一场战争,光死亡人数就达到了3500万人,战争
持续了八年,人民流离失所、财?丧失殆尽的不在少数。我看过很多书籍,包括台湾拍的
记录片“一寸山河一寸血”,都把民族遭受到的这种惨痛损失归结?中日两国的实力悬殊
,好象中国能打到这个地步已经很不错了,我原来也深以?然,直到了解到苏芬战争的情
况,了解到芬兰这个远比当时的中国要弱小的小国,面对比日本要强大得多的超级大国
苏联的入侵,仍能够抵抗侵略、保卫国家独立的事实以後,才知道大谬不然。我现在?大
家列出苏芬战争和中国抗战的比较,请大家也思考一下,对比芬兰这个远比当时的中国
要弱小的小国,中国的抗战是不是应该打得更好一些:
1、从敌人(苏联和日本)方面比较:
(1)从军队的武器先进程度方面比较:苏联军队实力和国力远胜与日本,武器也要
比日本先进得多,这从苏联和日本步兵师的编制就可以看出:苏军一个步兵师编有3个步
兵团、2个炮兵团、1个反坦克炮营、5个侦察营、1个工兵营、1个通信营,按战时编制一
个师有14500人、78门野炮、54门45毫米反坦克炮、12门高炮、66门82—120毫米迫击炮
、16辆轻型坦克、13辆装甲车、3000多匹马。而日本一个师团虽有21945人,但支援的炮
兵联队(相当於团)只有一个,只装备有野山炮门、步兵炮44门,只有苏联一个步兵师
火炮总数的70%(但苏联一个步兵师比日本一个师团人数要少,人均火力日本与苏联相差
就更大了),连反坦克炮、高炮也没有装备,更不用说直属步兵师的装甲车和坦克了;
而从单兵装备来讲,日本装备的是三八式步枪,这种步枪的火力之弱,连国军的“中正
式”也比不上,而苏联很早就进行了冲锋枪的开发研究,1936年西蒙诺夫冲锋枪就开始
量?装备部队,到二战时更成?步兵的普遍装备。从上面的比较可以看出,苏联军队的机
械化程度和火力要远远高於日本,而造成这一情况的主要原因就是日本穷,虽然和当时
的中国比,小日本可能够强大了,可和其他欧美列强比,实在就差远了,对比苏联1830
万吨的钢?量,日本每年只能出产区区400万吨劣质钢,并且大多数钢铁和军费要用来建
设海军,这是造成日本陆军装备十分落後的根本原因。日军虽然可以在装备落後的中国
步兵面前耀武扬威,但在张鼓峰和哈勒欣河战役(诺门坎战役)中,面对苏联机械化部
队的打击就露了本来面目。在装备精良的苏军装甲部队面前,日军简直不堪一击,甚至
出现了以人肉炸弹去对付苏军坦克的绝望举动。在诺门坎战役中,苏军轻而易举就歼灭
了日本最精锐的关东军一个军(第6军)五万余人,缴获12000余支步枪,200余门火炮,
自己只伤亡了1万八千人,且伤员中76%是轻伤,不久就伤癒归队了,苏日两国陆军的差
距由此可见一斑。
(2)从苏联日本两国用於侵略的人数比较:苏联?了进攻芬兰作了部份性的动员,
兵员总数达到约五十四万人,作战序列以列宁格勒军区?总指挥,下辖第七集团军、第八
集团军、第九集团军、第十四集团军,其中第七集团军下属十个步兵师、六个战车旅,
兵员二十四万人,坦克一千五百辆,大炮九百门,飞机三百架。第八集团军下属七个步
兵师、一个战车旅,兵员十五万人,坦克五百四十五辆,大炮五百二十门,飞机两百架
。第九集团公司下属五个步兵师,兵员九万五千人,坦克两百七十五辆,大炮三百六十
门,飞机一百架。第十四集团军下属三个步兵师,兵员五万五千人,坦克一百六十五辆
,大炮两百二十门,飞机七十架。合计苏联侵略芬兰的总兵力达到54万人,坦克两千四
百辆,大炮一千九百八十门,飞机近七百架,摆开的是想把芬兰一口吞掉的驾势。1940
年11月28日与芬兰绝交,11月30日就开始进攻,到後期更增加到六个集团军一百二十万
人,火炮两千八百门,飞机2000架。而日本“七七事变”时在华北只有一个旅团,即中
国驻屯旅团,兵力只有1万人;在华中的上海驻有海军陆战队7000余人,合计“七七事变
”时日军在华北、华南总兵力不到两万人,以後逐步增加,到1938年初日军在中国用於
对国军作战的总兵力也一共只有15个师团6个旅团40万人左右(其中华北方面9个师团,
5个旅团,分别是14、20、108、109、5、10、16、114、中国驻屯师团,3、4、5混成旅
和1、2野战重炮旅;华中方面6个师团,1个旅团,分别是3、6、9、13、18、101师团,
第10步兵旅团),比苏联第一次攻击芬兰的兵力还要少,但苏联第一次攻击芬兰动用兵
力54万人,屡屡损兵折将,连芬兰的边境也突破不了,而日军仅仅40万人,就可以长驱
直入,仅几个月时间,就占领我国河北、察哈尔、绥远、山西、山东、江苏、浙江的大
片领土,连中国的首都南京也被日军占领。到八年抗战结束,日军针对中国作战的总人
数也只有36个师团、41个独立旅团,总兵力108万人,坦克只有383辆,飞机堪用者只有
291架,不仅人数还不如侵略芬兰的苏军最後的兵力,技术装备更是大大不如。
(3)从投入的突然性上比较,苏联攻打芬兰时,1939年11月28日与芬兰断交,11月
30日立刻就发动54万大军从四个方向攻击,根本不给芬兰喘息的机会。而日本攻打中国
由於军方和政府意见不一,是逐步增加力量,采用的是添油战术:“七七事变”时华北
日军只有一个旅团,到7月28日才增援一个师团三个旅团到达平津,“八一三”时上海日
本驻军只有海军陆战队7000余人,8月23日才增援2个师团在上海吴淞一带登陆,10月1日
再增援3个师团到上海,11月又在金山投入三个师团、在吴淞投入一个师团,日军15个师
团是逐步到位的,这种兵力投入实在是兵家大忌,不仅给了中国军队充分的准备时间,
而且也极易给国军各个击破。
2、从已方的实力(芬兰和中国)比较:
(1)从国家的历史条件比较:中国有五千年文明历史,而芬兰1060年时还处於原始
社会,与中国文明不可同日而语。1840年以後中国进入半殖民地社会,可是,国家的基
本本主权仍然存在,因此才会有後来的同治中兴和洋务运动,但芬兰比中国还不如,在
1809年就被最野蛮的帝国主义国家沙皇俄国占领,连主权也没有了,环境比中国恶劣得
多,通过不断的斗争才在1917年沙皇俄国崩溃後获得独立,立国第一天就遭遇苏联干涉
,内战打了3年,可以说,中国的历史条件比芬兰要好的多。
(2)从军队的数量和装备比较:中国抗战前有正规军就有182个师,总兵力超过20
0万人,再加上各地的保安大队、警察部队等准军事部队,立刻可用的兵力就有400万之
多,而芬兰全国人口只有370万人,国防军总数只有33000人,只有中国军队的六十分之
一。而从装备看,中国军队经过抗战前德国顾问不断的整训,武器装备已相当可观:在
轻武器方面,1935年国军开始大量装备民二四步枪,即Kar98毛瑟枪,这种枪即使在二战
中也是德军主要装备,其性能比日军的三八枪好得多;日军的歪把子机枪也不如国军的
民二六轻机枪好用,後来日军都改装与民二六相似的九六式轻机枪;日军的九二式重机
枪弹板供弹,必须两人才能射击,且易卡壳,而国军的各类马克辛除需水冷外,可靠性
好得多,可见从步兵枪械看,国军是不亚於日军的;在火炮这方面,中国的现代後装火
炮制造始於清末,当时仿德之克鲁柏型及奥匈百禄型居多,时称克式山炮或野战炮,这
些型号是一战各列强的主要装备。到民国时期,改进不少,称?民式火炮,如沪厂出的民
十四式七五野战炮等,那时,也开始仿制日式三八式七五野战炮和大正一五零榴弹炮等
,总之,抗战前夕,中国在生?和装备德,日,美,奥,英,俄等各国火炮,其口径?七
十五轻型火炮居多,除了数量不如日本陆军装备得多以外,在性能上是毫不逊色的。再
加上1934年後大量的德国重装备开始运到中国,其中有15公分野战重炮(即德军FH-18型
)24门、“克虏伯”战车16辆、75毫米仆福斯式高射炮28门、37公厘战防炮20门及瑞士
奥利根公司的20公厘机关炮、15公分要塞大炮(用於长江江防)等各式武器,中国由此
成立了历史上第一个机械化重炮团和第一个陆军装甲兵团,充实了中国部队的实力。而
反观芬兰陆军的装备,还停留在一次大战的水平上,大炮大部份是一九00年前後的轻
炮,甚至有一八八七年没有现代驻退装置的加农炮;坦克只有二十八辆一次大战时法国
雷诺战车,和十辆左右比较现代的轻战车,芬兰唯一比较先进的只有在步兵轻武器方面
,配备的是Mosin/NagantM1891/30型步枪,准确性较高;另外还有不少苏米冲锋枪。可
见,无论从军队的数量还是装备来看,中国都要胜过芬兰。
(3)从国家的军事潜力比较:中国国土广大,人口?多,当时人口45000万人,领土
面积1140万平方公里,地理环境复杂,既有江南水网密布的地形,也有云贵一带的崇山
峻岭,地势险要,地域广大,可以以空间换时间,?抗战留下了充分的空间;人口?多,
?动员提供了充分的人力来源,备战条件优越。而芬兰全国领土面积只有44万平方公里,
人口只有370万人,且国土的大部分地区位於北极圈内,人口大量集中的南部沿海又是苏
联重点打击的目标,国土狭小,根本没有战略空间;人口不多,无法提供足够的兵源,
条件比中国恶劣得多。
(4)从准备时间看:中国抗日,从1931年“九一八”到1937年,有6年准备,抗战
前利用德国援助完成了20个德械调整师的整编,1937年“七七事变”以後,还有20天时
间可以应变。而苏联攻打芬兰时,1939年11月28日与芬兰断交,11月30日即发动50万大
军从四个方向攻击,根本不给芬兰喘息的机会,芬兰根本无从准备。
3、结果比较:从以上分析,芬兰起点比我国低,人口和军队比我国少得多,国土狭
小,根本没有战略空间,而敌人苏联又远比日本强大,军队机械化程度高,人数也多,
又是突然袭击,条件比我国抗战要恶劣得多。然而,芬兰抗击苏军,自1940年11月到次
年3月和约签订,不过四个月,使苏军遭到了惨重的损失,莫洛托夫在1940年3月28日向
苏军最高统帅部报告的红军伤亡数位?:死亡48745人,伤158863人,这还只是一个大大
缩水的数位,根据苏共中央总书记赫鲁雪夫的回忆录透露,苏军实际在苏芬战争中损失
上百万人(赫鲁雪夫回忆录142页),死亡20万人以上(柯林斯着“世界军事历史全书”
第865页),苏军全建制被芬军歼灭的就有苏军第一六三师、第四十四师、第十八师,第
一二二师和第八十八师遭到了歼灭性的打击,被俘55000人,而芬兰军队只有两万三千人
阵亡,四万七千人受伤。更可贵的是,芬军通过战争,彻底打消了苏联企图吞并芬兰的
企图,苏联一开始动用了54万大军进攻芬兰是志在必得,连傀儡政府也准备好了(即在
苏芬战争开始那一天就成立的库西宁芬兰人民共和国政府),就想把芬兰象其他波罗的
海国家一样吞掉,但苏芬战争的惨重代价使苏联不得不正视现实,解散了库西宁的芬兰
人民共和国,重新与芬兰谈判和约。芬兰通过战争避免了与其他波罗的海国家一起被并
入苏联的命运,最後虽对苏联作出一些妥协(主要是按苏联要求以1806年芬俄边境线?准
调整了两国的边境,芬兰边境线从列宁格勒附近後退15公里,总计损失国土4万平方公里
),但基本保证了国家主权和民族独立,战後,芬兰凭自己的力量发展起来,目前已成
?世界上人民生活水平最高、福利条件最好的国家之一,1999年以来,与美国一起名列世
界最有竞争力国家的前两名;而日本原来对并吞中国心里没底,“七七事变”後日本政
府一直在要求军方不要扩大战线,但日军的长驱直入刺激了日本政府的侵略野心,日军
1937年7月开始陆续增加到15个师团,在4个月左右的时间里竟然能连占河北、察哈尔、
绥远、山西、山东、江苏、浙江各省的大片领土,1937年12月甚至攻占了中国的首都南
京,日本因此得寸进尺妄图灭亡中国,1938年1月,日本政府正式宣言不与蒋介石政府举
行和平谈判,妄图通过扶植傀儡政权一举控制中国,抗战一直打了八年,中国军队节节
败退,1944年甚至出现几十万日军大败国军几百万、狂追几千里,从河南一直追到贵州
独山的豫湘桂大溃败,最後靠苏联进军东北和美国的原子弹打倒日本,中国才算是获得
了抗战胜利。但抗战期间中国共死亡3500万人,财?的损失更是不可胜记,尤其抗战期间
软弱涣散的军队,不仅刺激了日军的侵略胃口,连苏联也觉得可以来趁些便宜,结果苏
联借进军东北的机会以索取援助中国抗战的代价?由要求中国承认外及苏联在东北的特权
,中国的领土面积因此减少了150万平方公里公里,是芬兰丧失领土的30倍以上,旅顺、
大连、南满铁路还被苏联强行租借。中国抗战一共付出了3500万人死亡(其中90%是平民
)和150万平方公里土地损失的巨大代价,国军在正面战场却才杀伤日军53万人,杀死日
军的数目更是在20万以下,也就是说,中国几百万国军抗战八年,付出了3500万同胞牺
牲的惨重代价,结果杀伤敌人的数位连芬军在苏芬战争中4个月时间内杀伤的敌军人数都
不到,而芬军付出的代价只有不到七万军人伤亡,平民的损失就更小了,只有1800人死
於轰炸。
4、我们的思考:芬兰是以寡敌?,结果不仅及时制止了苏联的侵略,保卫了国家民
族的独立,而且还杀伤了大量敌人,?国家在国际上赢得了声誉,自己平民的损失也不大
,一共只有1800人死於空袭;而中国以?击寡,总兵力是日本的几倍,却连战连败,不断
刺激日本侵略的胃口,抗战打了八年,结果虽然靠苏联进军东北和美国的原子弹打倒日
本获得了胜利,但却被自己的盟国苏联敲诈丧失了外蒙古150万平方公里土地,更重要的
是付出了比芬兰多500倍的代价,牺牲了同胞3500万人,其中90%是平民,而换来杀伤日
军的战果只有53万(指正面战场),我们扪心自问,抗战是不是如“一寸山河一寸血”
里所说是“实力悬殊太大”、“我们已尽了全力”。如果说实力悬殊太大,我们和日本
与芬兰和苏联比哪一个悬殊大,而我们已尽了全力云者,与芬兰的战果相比,我们作得
真是太不够了。
芬兰能打的比中国好,主要是因?芬兰真正把国民当人看,真正爱护人民。芬兰在独
立之初,与中国一样是个农业国,农业人口在独立之初占66%,而这66%的农业人口中无
地佃农占76%,贫富极其悬殊。芬兰国家独立以後,这76%的无地农民就成了政府重点关
怀的物件,1918年,政府公布了土地改革法案,规定由政府先垫付资金向土地所有者买
下土地交给耕种的佃农,再由佃农分年偿还,土地改革法案彻底改变了芬兰农村贫富悬
殊的局面,到1930年,农村小土地占有者占总农业人口的94%,彻底解决了无地佃农的问
题。而对一般居民,芬兰于1917年国家一独立就公布了八小时工作制的法律,不久,关
於工伤事故、年老和残废者的保险、?妇补助、贫穷儿童的照管和失业救济等一系列的法
律也制订了,有人担心政府没有钱来支付这一庞大的福利计划,问当时力主该计划的曼
内海姆议员钱从那里来,曼内海姆议员回答说将军队从10万降低到1万,节约了军费自然
就有钱了,那人大?担心,担心军队少了苏联会乘机打进来,曼内海姆议员回答:“苏联
人来了,我们大家和他拼命就是了,总不能让他们伤害到人民。但如果现在不实行福利
制度,那我们与苏联人又有什?区别呢,国家等於是还没有建立,又谈何保卫呢”。在芬
兰国家独立後的二十年时间里,国家关怀每一个公民,尽一切努力去帮助他,真正尽到
国家的责任,芬兰的经济不断发展、社会日益平等,到1939年,社会50%的财富掌握在工
人、农民手里,芬兰被称?“工人和农民的社会”、“一般劳动者的共和国”(伍里甯着
“芬兰史”第34页),西兰珀女士的经历可以说是芬兰社会的缩影,她1866年出生于一
个普通的劳动者家庭,作过工人和女仆,1900年开始担任女仆工会的管理员,1905年担
任“仆妇杂志”的主编,1907年担任“劳动妇女”的主编,1919年国家独立後被选?议员
,1926年进入政府担任社会事务部部长,国家能作到真正由普通的劳动者来管理,人民
还有什?不放心的呢。所以到1939年苏联进攻时,芬兰人民就象保卫家一样保卫国家,因
?芬兰真正是他们自己的国家。他们保卫芬兰,实际就是在保卫自己的八小时工作制、义
务教育制度、国民生老病残全面保险福利制度。这种制度激发出来的强大力量,即使是
强大如苏联强硬如史达林者也抵挡不住,史达林摊上这?一个生而自由的芬兰邻居真是倒
了八辈子霉了。
而当时中国的情况则完全不同,当时统治中国的,是以蒋介石?首的腐败买办官僚集
团,这个集团一方面要抗日,要维护民族的尊严,其实也就是他们自己的尊严;另一方
面,这个集团平时却过惯了腐化堕落、贪污受贿的日子,该拿的地方他们是一点也不肯
少拿的。1942年2月7日美国国会批准无条件向中国贷款5亿美元,到1943年底,中国政府
提取了约一半的2。4亿美元,但根据美国财政部的调查资料,中国政府提取的2。4亿美
元中有8000万美元已经存入了孔祥熙等人的个人帐号上,美国人对中国官员“公私不分
”使用国家资金的方式非常恼火,结果蒋介石要求的10亿美元贷款1分也没有得到,而且
罗斯福还决定,美国用於中国战场的开支每月将限制在2500万美元以内。中国抗战并非
真的没有钱。据美国方面调查,当时中国富人在美国银行的存款约有33亿美元,如把这
些富人的存款拿出来充作军用,足够再抗战5年,但支援重庆国府的腐败买办阶层不肯自
己出钱打仗,却利用战争向美国伸手要钱,这让美国人十分反感,美国国会自1942年2月
批准向中国无条件贷款5亿美元後,再也没有批准向中国贷款一美元。1942年6月美国与
中国签订《租借协定》,向中国提供价值?35亿美元的军用物质,但这些援助物质,被腐
败的国民党政府官员们视?“唐僧肉”,大家都试图从这里捞一把,装满战略物质的卡车
从印缅公路开进中国後,有很大一部分便下落不明了,不久这些战略物质就出现在黑市
上,不少军用物资还通过走私的方式卖给了日本人。美国驻中国战区最高参谋史迪威向
罗斯福密报过很多美援物质流到了日本人手中,把国民党政府对军用物质的走私贪污称
?“二战中最大的丑闻”。另外,掌握国民党政府经济运营大权的宋氏家族,更是借机大
发国难财,50年後的1983年,美国公开了联邦调查局1943年的调查报告,其中这样写道
:“宋氏家族对中国经济具有极大的影响力,他们对金钱的欲望更超过对政治的欲望,
美国5亿美元贷款相当一部分已经装入了宋氏家族的腰包”,美国财政部甚至还有人把宋
氏家族戏称?“宋氏贼团”。蒋介石统治集团这?腐败,其他官员上行下效,乘战争之机
搜刮民财,甚至军队也不例外。管辖河南战区的汤恩伯将军,借战争之名向农民徵收“
特别税”,把农民的最後一点存粮也强行夺走。汤恩伯的苛税加上天候不好,造成了19
42年到1943年的河南大饥荒,饿死同胞400万人,是南京大屠杀人数的10倍以上,当时河
南农民有这样的口头禅:河南两大害,黄河和汤恩伯,美国《时代周刊》的记者,到河
南采访报道了那里饿殍遍地,人吃人的惨状,河南大饥荒的报道在《时代周刊》刊登後
,在美国引起很大反响,美国人很反感中国政府不顾民?的需求,强征老百姓口粮的作法
,宋美龄看到《时代周刊》的报道後大怒,要求《时代周刊》解雇写该报道的记者,但
被《时代周刊》拒绝,1943年的开罗会议上,罗斯福向蒋介石问起河南大饥荒的情况,
蒋介石却对此话题表现的十分冷漠,罗斯福在开罗会议後说:“对於中国民?的悲惨状况
,中国政府明显缺乏应有的同情心”。 一个不关心自己国民的国家,能得到其他国家的
尊重吗,一个腐败贪婪的统治阶级,能领导全民族进行殊死的抗战吗,一个只知道搜刮
掠夺国民却从不知道关心照顾国民的国家,国民会对他效忠吗。果然,1944年日军打通
中国陆上通道的“一号作战”开始了,日本结集50多万军队向豫湘桂地区大举进攻,驻
河南的汤恩伯守军40余万,面对5万多日军的进攻,竟然全线溃败,前後不过38天,河南
全省就被日军占领。守军司令汤恩伯首先脱离战线逃走,而且还命令他部队中800辆卡车
中的600辆,?他和他的妻妾亲戚们搬运家私,面对日军的进攻,中国守军无心抵抗,军
官们则忙着把自己的亲属财?转移到安全的内地,在战场上甚至出现几百人的日军败走上
万人中国军队的状况,在历时八个月的“一号作战”中,中国军队损失兵力五、六十万
,丧失河南、湖南、广东、广西等省大部和贵州一部,丢失大小城市146座及美军空军基
地7个,飞机场36个,在已成?强弩之末的日军面前,中国军队居然连连溃败,很多情况
下甚至是望风而逃,中国军队的战斗力,一下子成了全世界的笑柄。
其实,从芬兰和中国对国民的不同态度上,已经可以得出这两场战争结果迥然不同
的原因了。苏芬战争结束後,对国民在战争中的损失,包括人民在战争中自发坚壁清野
的损失和从苏占区搬出的难民被迫放弃的资?,由芬兰政府包赔,其中损失在6500芬兰马
克以下的政府全额赔偿,金额往上则赔偿比例逐级递减,100万芬兰马克以上赔偿10%,
这才是真正?国民着想、视国民?主人的国家,这样的国家,没办法不富裕、没办法不繁
荣、没办法不强大。而蒋介石的中国则完全相反,1938年,?掩盖他军事上的失败,他在
没有采取任何救护措施的情况下悍然下令决开黄河,一举淹死我国同胞近百万人,丧失
全部财?流离失所的人更是不计其数。1942年,由於黄河决口,同时也由於蒋介石政府的
苛捐杂税压榨太凶,河南爆发了大规模的饥荒,饿死同胞400万人,蒋介石对濒临绝境的
饥民,不仅不采取任何救济措施,而且还不同意减少任何苛捐杂税,一个国家,对自己
的国民藐视到了这个程度,他还能发展吗,还能抗战吗,甚至还能生存吗。果然,1949
年,该发生的事情终於发生了,这个刚刚吹嘘取得了蒋介石自称的“抗战的伟大胜利”
、已经“跻身世界大国行列”的中华民国政府终於灭亡了。
孤儿出身徐永昌的上将(1887-1959,山西崞县人),八年抗日战争期间任国民政
府军令部长,1945年9月2日代表中国到东京湾密苏里号军舰上与美、英、苏等9国代表签
字接受日本投降书。上午签字後,经过深思,他说:”今天是要大家反省的一天!今天每
一个在这里有代表的国家,也可同样回想一下过去。假如他的良心告诉他有过错误,他
就应当勇敢地承认过错而忏悔!”次日,永昌到东京市区游览,见警察守岗如常,民?肃
穆有序,慨然叹曰:”日本之兴,可计日而待也:不实在无纪律之国民,将来困苦必较日
本?大!”
1950年9月9日看到美国所制中国抗日战争影片取材精审,对受华盛顿等薰陶的美国
人士尽职尽责的品德深?叹服,并进而感言:“中国必须经过一位有德有才的总统,任满
做了平民,而仍能自然的享受到人生幸福自由,给那些愚迷的野心者看看,观感所及,
以後国家才有进步,中国人的人格才能普遍提高。”(赵正楷着:《徐永昌传》台湾山
西文献社1989年版第375页)
徐将军的反省是到位的。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.139.229.28
1F:推 cobrachen:又是这一篇连在对岸都被骂的东西 09/19 02:07
2F:推 ec75123:- .-a......我看了一段後直接END... 09/19 02:10
3F:推 airasuka:诺门罕日军动员还不到万人 你可以让他们有5万伤亡 09/19 02:11
4F:→ airasuka:主力第六军三万 加上其他後勤 战车团跟航空队 09/19 02:13
5F:→ airasuka:顶多6万之谱 伤亡可以到5万? 09/19 02:14
8F:→ cobrachen:补个中文版的对照一下 09/19 02:33
9F:推 gfneo:=.= 09/19 07:05
10F:推 SODteam:拿日本人的东西当证据?按日本人的统计就没有昆仑关大捷了 09/19 09:23
11F:→ SODteam:被骂很正常,因为很多人接受不了国军很无能的现实嘛 09/19 09:25
12F:→ SODteam:苏联的军力远胜日军,国军的实力远胜芬军,你可以否认吗? 09/19 09:27
13F:推 cobrachen:拿日本人的证据也比你的好,只是你看不懂 09/19 09:33
14F:推 SODteam:在日本人的统计中,很多国军的“战绩”根本就不存在了 09/19 09:34
15F:→ SODteam:原来各位只信国军日军的,其他的无视?好厉害 09/19 09:34
16F:→ SODteam:难怪得出的结论那麽让人吃惊 09/19 09:35
17F:推 Fitzwilliam:大放厥辞兼洗板的人,大概连对华作战纪要写啥都不知吧 09/19 09:35
18F:→ SODteam:我好像忘了台湾人都是接受哈日洗脑的,什麽都只信日本人的 09/19 09:36
19F:→ Fitzwilliam:就继续自己OGC以为只有共方及其国际友人的资料才正确 09/19 09:36
20F:→ Fitzwilliam:顺便搞人身攻击吧,骂来骂去也就那几套,可悲 09/19 09:36
21F:→ SODteam:好像你们从小看的都是日本卡通日本综艺节目日本电视剧 09/19 09:37
22F:→ SODteam:所以心理上对日本人有依赖也是正常的。 09/19 09:38
23F:→ SODteam:传说中的斯德哥尔摩综合病吧 09/19 09:38
24F:→ Fitzwilliam:比起非人生物强说人话又不知所云总是好一点。 09/19 09:39
25F:→ SODteam:说别人大放厥词?你否认得了苏军远胜日军吗? 09/19 09:39
26F:→ Fitzwilliam:只学到了鹦鹉学舌的粗口部分,却学不会人类其他的东西 09/19 09:40
27F:→ SODteam:你否认得了国军远胜芬军这个此文的核心观点吗? 09/19 09:40
28F:→ SODteam:自己大搞人身攻击,还说别人? 09/19 09:40
29F:→ Fitzwilliam:核心观点?除了台湾人被哈日洗脑,中国以外学者全是被 09/19 09:40
30F:→ Fitzwilliam:台湾花钱养来骂中共的,你还有啥核心观点?早被看透了 09/19 09:41
31F:→ Fitzwilliam:连自己讲过的话都不敢面对,还敢装无辜? 09/19 09:41
32F:→ SODteam:原来永发不是台湾养的御用学者? 09/19 09:41
33F:→ SODteam:看看他的头衔和“研究成果”,还冒充国际学者? 09/19 09:42
34F:→ Fitzwilliam:文革破完了旧,果然让下一代集体道德沦丧,悲哀啊 09/19 09:42
35F:→ SODteam:真正的外国记者的实地考察不是证据,国民政府的学者倒成了 09/19 09:42
36F:推 cobrachen:那就不知道SOD算是什麽了,好歹陈教授也和大陆交流过 09/19 09:43
37F:→ Fitzwilliam:拿个为贵样工作的国际友人冒充外国记者? 09/19 09:43
38F:→ cobrachen:你SOD除了在网路上被赶来干去之外,还能作啥? 09/19 09:43
39F:→ SODteam:那也别日本人50年整个殖民统治好太多了。全部学日语去了 09/19 09:43
40F:→ Fitzwilliam:又开始跳针了,说到底就是鹦鹉学人话又只学到零碎而已 09/19 09:44
41F:→ SODteam:我只在台湾网路被赶,因为只有台湾BBS胸怀宽阔嘛 09/19 09:44
42F:→ SODteam:欢迎你到我们大陆BBS,绝对没人赶你,言论自由嘛 09/19 09:45
43F:→ SODteam:在大陆根本就没有水桶这种东西,各种观点都可以讨论 09/19 09:46
44F:→ SODteam:在台湾你要不爱台湾,马上就有爱台湾的板主把你水桶,可怕 09/19 09:46
45F:推 cobrachen:没有水桶!大陆论坛都把你封掉了,所以你不知道吧 09/19 09:46
46F:→ SODteam:50年日本殖民连中国话都不能说了,难怪中华文化都丢光了 09/19 09:47
47F:→ cobrachen:看样子你是很早就被大陆论坛敢出来,才不知道封ID喔 09/19 09:47
48F:推 Fitzwilliam:人家连金盾是什麽都不知道了,不知道封ID也是合理的 09/19 09:48
49F:→ cobrachen:中国话?抱歉,你文革的时候不都革掉了 09/19 09:48
50F:→ SODteam:大陆封掉?要被大陆板主封掉那也太难了。 09/19 09:48
51F:→ cobrachen:你既然文革都不要祖宗文化了,怎麽还不回花果山去呢? 09/19 09:48
52F:→ SODteam:文革只有10年喔,而且文革还是将中国话的 09/19 09:49
53F:→ cobrachen:人家整个论坛封你,当然轮不到版主罗 09/19 09:49
54F:→ SODteam:日本殖民台湾全套日本教育,可是整整50年啊!!! 09/19 09:49
55F:→ SODteam:总的来说台湾接触中国文化不过几百年,中间荷兰人日本人 09/19 09:50
56F:→ SODteam:又占了上百年。 09/19 09:50
57F:→ SODteam:和中国几千年根本没法比啊! 09/19 09:50
58F:→ SODteam:中国任何时候都讲中国话,日本殖民台湾可是讲日语了 09/19 09:51
59F:→ SODteam:你们现在欧巴桑欧吉桑都是日语喔。我们中国话可没这种说法 09/19 09:51
60F:推 cobrachen:真的是被封太久了,连日本统治是老历史都不知道了 09/19 09:52
61F:→ cobrachen:那麽会把这种对岸都不要的东西拿出来贴的,不奇怪了 09/19 09:52
62F:→ SODteam:你要说台湾人讲的是中国话,那就是大笑话了 09/19 09:52
63F:→ SODteam:台湾被日本统治50年,整个台湾人都自认是日本人了 09/19 09:53
64F:→ cobrachen:文革只有10年就能培养你这种等级,不简单 09/19 09:53
65F:→ cobrachen:孙中山看到你要哭泣了 09/19 09:53
66F:→ SODteam:你们的前总统都说自己是日本人呢 09/19 09:53
67F:→ SODteam:日本殖民台湾50年就培养你这种等级。,更不简单 09/19 09:54
68F:→ SODteam:去问问台湾老人,哪个不是自认自己是日本人了 09/19 09:54
69F:→ SODteam:直到现在台湾都是日本文化主导,到处都是日文广告 09/19 09:56
70F:→ SODteam:电视台里台湾的产品都要装成日本广告播放 09/19 09:56
71F:→ SODteam:明明是台湾本地产品,也要冒充日本产品,台湾人才会买 09/19 09:57
72F:→ SODteam:这些都是典型的斯德哥尔摩病的表现 09/19 09:57
73F:→ SODteam:欧巴桑欧吉桑偶里桑这些莫名其妙的日语取代了中文 09/19 10:00
74F:推 roxinnccu:楼上在自婊喔~~去找一把大陆生产的电动玩具枪来看吧 09/20 03:45
75F:→ roxinnccu:有一家叫做『金弓』的,老爱把包装作的像Marui厂 09/20 03:46
76F:→ roxinnccu:合着金弓他家老板上辈子被日本人统治过,有崇日情节? 09/20 03:46
77F:推 roxinnccu:把个名牌情节硬上岗成民族情节,称贵样为匪还真不为过 09/20 03:48
78F:→ roxinnccu:足球踢输日本就上街闹事的疯子,大抵出自贵样一流吧,哈 09/20 03:50
79F:推 LORDJACK:这个题目还蛮好的, 可惜被你人缘太差破坏了 09/21 21:07
80F:推 ranraz:什麽?连南哥都出现了QQ 09/22 13:04