※ 引述《JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)》之铭言： : ※ 引述《armed (战史版国共内战篇小天使)》之铭言： : : 只要没被俘过,那有甚麽问题吗? : 没被俘虏，手下兵员实力未受损， : 要是「预备阴谋」，伤害更大， : 照你的逻辑应该更加值得怀疑。 好好好,伟大的J版讲的话都有根据,事实上你说的也对,这种逻辑也可以成立. 不过一年前不就有人一口咬定胡宗南就是共谍吗? 那位仁姐讲话更加笃定,根本没甚麽「预备阴谋」,胡宗南就是通共,因为怎样 怎样的情状.我们又能怎麽办? : : 那你要去查清楚的一点是,是否真有这种状况存在? : : 一般公认,暂54师师长饶少伟是真的跟方先觉就很有梁子的,所以对他的 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 观点我比较持保留态度. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 如果真的全部都照当时也在场的饶少伟说法,那方先觉投敌行为是铁死的. : : 不过如果说方与梁子超徐永昌何成浚林蔚全都有过节,那就太过份了. : 谁知道？ : 反正这个讨论串就是以怀疑论为主调 : 这串讨论串里，任何怀疑都是不用证据的， 我已经承认你的讲法不无道理,所以我一开始就排除了饶少伟的说法,你这样子 讲话不会太过情绪化了吗? : 只要有点风声就可以开枪了，不是吗？ 事实上从那篇文章到现在的讨论,方先觉的是否投敌反而被另外一个更严重 问题盖过去了.那就是蒋的统帅风格方式,这个地方的麻烦更大. 同样作为党国无上的领袖,CCP政治局决议却连毛的老婆都敢管.常委决议要 江青与毛结婚後20年内不得过问政治,江女士可就真的熬到1958年才开始干政 .老毛也不能不受党内决议的约束. 试想真有一个可能真的很难堪的调查程序,以上这些怀疑纵使不能完全消除, 也不会一直吵到现在吧? : : 注意此时这些人已经不是日军,而是被收编的解放军战士了. : : 後来改造的比较彻底,所以比较没问题. : : 通化二三事件当中就有此事,这已经讲几次啦? : : 那也没关系阿,反正我两三个看一个,你就试试看. : 不要破碎回文好不好，你脑袋的buffer有这麽小吗？ : 你脑袋的RAM只有4MB吗？ : 完整的一段被你拆成不相关的四段，不想回了。 因为那就是另外一个事件,而且我已经讲过了.贵版贴过一次,本版又贴过 一次,你几乎完全没看,让我很灰心. 在通化事件当中,就是因为前日军的医护人员在医院内以手术刀与剪刀等 器材大肆屠杀昨天还被她们疗护的八路军伤病员,才引起後来对日本人如此 惨烈的悲愤报复.你讲的事情其实都发生过,只是你没有去注意而已. : : 但是给反蒋阵营增加了很多同情票.^_^ : 为何不是因为觉得蒋介石有情有义而加分？ 因为最高统帅不是小女生,要对国家生死存亡负责.是否有情有义不是一条 最重要的标准,往往必要时还要残忍. 蒋更严重问题在於,该决绝时不绝决,比如方案.该明察也不明察,比如长沙 文夕大火的三颗人头. 因此把这些事件整体观之,很多人会觉得蒋有看心情当统帅的习惯.因此这 往往不是有无情义的问题,是性格不稳定.一下狠毒一下寡断. : 反过来说，就算把方给毙了，真正会谋反的人，难道就不谋了吗？ 没有人说一定要把方给毙了，至少该经过一个基本调查程序.真要回护方, 用余程万模式处理也是个办法,当不至於引起如此之多的质疑. : : 所以我没说要K方,我认为方应该最多可能是有段时间首鼠两端了一下,最後 : : 还是回来了.只是蒋的牛皮吹太大,这就因此变成民国史上的大疑案. : 你没要K他，还说他预备预谋造反？ 造反跟投敌是两回事,你不要把两个意思差很多的词语混在一起. 我从来没有咬死,只是我认为应该要更仔细查证的部份被疏漏了,以至於一个 简单的事件吵了60多年还不能收尾,很遗憾. : : 喂喂,人家老张返回南京以後是自己主动去军法局报告一切请求审查的,要学他 : : 也要学彻底呀. : 他回来也有找老蒋，不是跑去躲起来，是老蒋没处置他的 : 关他什麽事情 事实上至少应该安排有关机关做个笔录,把事情弄清楚.连这都没事重大程序 瑕疵. : : 要这样讲请先去把张怎麽处理这件事的经过看完吧.-.- : 我看过很多次了。 那恐怕就是阁下没看到关键处,张可是非常明确的表达了待罪准备受审的态度. : : 要是发现此人鞋子上有镜子,或是他的摄影机有装红外线透视镜头,那麽 : : 事情就会不太一样. : 按你的说法，就算没有这些东西，还是有可能有犯意 : 就属於「预备阴谋」就要被你怀疑了ꄊ 事实上连「阴谋」犯都要罚,大致上只有很少的犯罪态样,几乎都跟国家法益 有关. : 还有，偷拍的那个不叫红外线。 是故意要拍里面的话, : : 那要这样连周佛海都不算投敌了. : 方又没有在日军服役，哪有一样？ 历史上这些汉奸没有一个是在「日军服役」的,通通都要放过了? : : 他当然有差别,我把他跟庞炳勳相提并论了吗? : 那你应该要收回「预备阴谋」之类的用词 我只是说要调查一下,在程序上会比较完备. : : 还是要确认他是否有把己方的参数都报告给对方吧? : 那要去比对史料才知道，说不定没有资料。 : 没资料可以随便讲别人预备阴谋吗？ 所以我就说要找找看美方资料呀. : : 所以我才觉得需要参考美方资料. : : 那被俘後投敌的状况你认为都不可能存在了? : 我不知道存不存在， : 因为没有资料，所以不能乱给人定罪。 我哪有定罪?只是说应该调查而未调查的地方而已. -- 光荣北伐武昌城下，血染我们的姓名﹔孤军奋斗罗霄山上，继承了先烈的殊勋。 千百次抗争，风雪饥寒﹔千万里转战，穷山野营。获得丰富的战争经验， 锻炼艰苦的牺牲精神，为了社会幸福，为了民族生存，一贯坚持我们的斗争！ 八省健儿汇成一道抗日的铁流，八省健儿汇成一道抗日的铁流。 东进，东进！我们是铁的新四军！东进，东进！我们是铁的新四军！ 东进，东进！我们是铁的新四军！ --

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