※ 引述《armed (战史版国共内战篇小天使)》之铭言： : ※ 引述《JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)》之铭言： : : 我前两篇有解释阿 : 降汉不降曹?这样就算通敌啦.XD 哪有一样？ 被强暴有抵抗仍被得逞、通奸罪或破坏家庭... 两个在法律上有一样吗=.= : : 如果你觉得我的解释不合理 那你解释为主动投降 也同样不合理 : 根据日军的纪录是看到重庆军阵地白旗翻飞,这就是主动投降阿. 国军要求守土有责，寸土必争，不得擅自後退， 但是国军有每个人发一把小刀，要求战败不得活命吗？ 况且国军和伪军并不是完全敌对， 至少从後来双方的情报交换来看，甚至还有一点地下联盟的味道。 导致後来日军也不太相信伪军了。这个你应该比我清楚才对。 : : 因为都是我们主观臆测罢了 : : 要是都靠主观臆测，那臆测不完了。 : 所以我是希望大家都提出比较合理的观点与证据,我已经很辛苦 : 的把这篇文转过来了. : : 在敌营里，他後来逃出来了阿？ : : 他也没有真的帮汪精卫做事吧？ : : 关二哥好歹还帮曹操不少忙呢 : 这顶多只能说明他没有投敌既遂,还需要继续检验其阴谋预备甚至 : 中止未遂的部份. 如果有预备阴谋，为何要抵抗？为何不要一开战或还没开战就投降？ 你的质疑说不通嘛。 : : 这个解释就太过跳跃了。 : : 可能原因有很多，而後来的发展（逃回国府）又和你的推测（积极阴谋）相反。 : 那你先提出几个可能原因,我们再来逐一检验嘛. 我可以解释成，他的投降只是先活下去， 才有机会活着继续杀日本兵。他抵抗，他又逃回国府，请问我的推论哪里有矛盾？ : : 以上有任何证据吗？还是都是猜测？ : 日军虐待了第十军官兵逼他们做苦工是有的,这有可能使得方先觉不忍心继续 : 为敌伪工作. 虐待士兵跟他未来的前途未必有关系。 反过来说，他最後回到国府，难道这些士兵反而会待遇变好？ 只会更差吧。 : : 要这样猜的话， : : 是不是也可以说共军的黄埔将领们， : : 都是因为不得老蒋疼，所以才投向老毛 : : 瞎猫碰上死耗子，刚好给他们蒙对了？ : : 你不觉得这样很没营养吗=.= : 不会没营养ㄚ,事实上就有多个来源的说法指出,有一个叫做徐象谦的团附就是 : 因为一直被陈诚踩而老是升不上去,才愤而率部投共,然後一路顺风干到元帅. : 此人後来取原名之谐音改名徐向前,所以你讲的事情真的发生过.XD 那你会鞭他也是企图阴谋投敌未遂吗？ : : 你针对台上的政治人物这样讲讲也就算了，反正他们本来就是随便讲讲。 : : 可是你现在讲的，是已经过世的历史人物，你要批评或赞许， : : 都应该要基於事实，不能过作太大的延伸解释 : : 简单说，你再怎麽质疑，他都没办法反驳你阿。 : : 这种讨论有何意义？ : 所以我也没把话讲死,另外一条我放在战史版请大家注意的是美方的态度.假如 : 美方都有对方的负面情报,那麽事情就大条了. : 遗憾的是,也没看到有人愿意提供美方的对此事资料做参考. 我认可本来的神话太严重，把他讲的太神圣了。 可是你质疑他预谋、投敌...这样的推论太远了 至於美方资料，也许站在没有民族包袱的立场，会比较客观 不过从资料角度来看，难不成美国会有比中、日两国更多一手的史料吗？ 要判断还是得寻求中、日两国的史料。 而你这篇引用的史料，顶多证明他没有那麽神圣， 但是要说他预谋投敌，是不够证明的。 -- 老张开车去东北 撞了 肇事司机耍流氓 跑了 多亏一个东北人 送到医院缝五针 好了● 老张请他吃顿饭 喝的少了他不干 他说 ● 俺们那嘎都是东北人 俺们那嘎特产高丽蔘 ╬ ● ◤ 翠花 上酸菜 ● 俺们那嘎猪油炖粉条 俺们那嘎都是活雷峰 \/东\ ● 俺们那嘎没有这种人 撞了车了哪能不救人 ∕﹨ ● 俺们那嘎山上有珍蘑 那个人他不是东北人 http://joseph-mh-chen.blogspot.com● --

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