作者Cimon (虚名已铸,今弃不用)
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标题Re: [转载]天国志之张洛行龚得树孙葵心列传
时间Thu May 17 11:34:11 2007
※ 引述《armed (战史版国共内战篇小天使)》之铭言:
: ※ 引述《armed (战史版国共内战篇小天使)》之铭言:
: : 推 Cimon:其实O大列的有一大部分应该是研究的成果 05/17 09:57
: 那研究的成果应该算是第几手的史料?跟天国志相比其效力如何?
研究成果除了为了研究而引用的史料外是没有史料成分的。这个问题问错了;史
料是验证史实最基本的条件,因此虽然可有一二手之份,但以史料的价值与意义而言
,也只有第一手的史料算得上真正的史料。但一般说来符合这种定义的史料就研究者
的问题意识而言常常不足,因此免不了会用上许多非当事人、传闻或转录的记述;这
一类史料的例子可以举二十五史,一般说来这类正史的资料也可以引证,但比不上这
些正史编修时所用的原始资料(如果可以找到如《实录》之类的原始出处,通常就直引
《实录》而不引正史)。《天国志》的史料价值最多是如此。至於研究成果如论文书籍
之类,其评价根本是与史料价值无关的;不过由於近代以来历史学的学术标准要求以
第一手资料为最优先,所以通常这类专着所引的史料价值会较高(是其引的资料,而不
是专着本身)。正史的史料地位在先秦时代的研究很吃重(因为其他资料很少;据说先
秦史研究者是有可能读完所有该研究的第一手文献的),在魏晋隋唐就稍次,宋元明清
的话专着几乎是不引证正史的了。
: : → Cimon:不过您抓出来苏双碧的那本也不算是"随便抓"吧 否则您怎麽不 05/17 09:58
: : → Cimon:抓孔飞力 史景迁 范文澜 徐中约 庄吉发 罗尔纲这些 还是说 05/17 09:59
: : → Cimon:自己心知肚明 把这些人抓出来质疑其学术地位会贻笑大方? 05/17 10:01
: 我会质疑的是,这些所谓的研究成果算是史料吗?他的研究方法不就会
: 决定了研究的方向?且必定有所增删节选,那要称为史料窃以为不太洽当.
那的确不是,如上述。
: 史景迁毕竟是洋人,他引用照片出过很基本的错误业以为黄仁宇所指正.
: 上述这些史家也有的已经作古,认定後人的创作必定不可以超出其范围与
: 成就,敝人以为并不很客观.
我想并没有人这样认为;基本上有野心的学者都是以超越前人为目标吧,但这当
然不是我自吹自擂一番就超越得了的。先把一些经典的独一读比较实在。
: 还是请o大整体论一下为何天国志在史料地位上要输给以上这些着作的
: 每一本吧?
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http://blog.pixnet.net/Cimon
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.69.57.250
1F:推 armed:好文,感谢C大补我等史学方法之不足.^_^ 05/17 11:35
( ̄▽ ̄")献丑了。
※ 编辑: Cimon 来自: 210.69.57.250 (05/17 11:39)
2F:推 armed:不过这还是要请O大以後注意,对何为史料都搞不清楚. 05/17 16:12
3F:推 dimer:我看..大哥莫说二哥, 他o大这篇文章是针对你那句"谁说本版没 05/18 17:01
4F:→ dimer:那句"谁还敢说本版史料不全的呀?" 05/18 17:02
5F:→ dimer:天国志如算得史料, 那o先生举的那串号称史料搞不好更有资格 05/18 17:03