作者alice910265 (Alice玲子)
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标题Re: [心得] 人生无限,但LIVE CD跟电影有限
时间Sat Jun 1 14:45:43 2019
把live CD们横向比对之後,我发现歌迷、包括我,真的是用感情在评价live
专辑的好坏,而且很容易先入为主。
自制横向比对歌单:
https://kkbox.fm/ND4n4L
曲目:倔强、离表、人生海海、假快乐、尚崩、知足、我不愿
原po对life live CD的混音空间安排的分析很有意思。
※ 引述《gin82723 (GIN)》之铭言:
: 在演唱会现场,喇叭的输出几乎都在同一条水平线上,或者应该说是单一方
: 向输出,所以不会感受到跟戏院环绕喇叭一样的效果,会环绕的只有观众的
: 声音,因为你货真价实的被观众围绕,我永远都记得某一场的安可,喊声跟
: 拍手声从後方看台涌来的感觉,那真的很令人起鸡皮疙瘩。
: 所以我一开始对LIVE CD的想像,是像以前那样,所有东西并列的被呈现,我
: 可以同时听到vocal跟band,也能听到观众的声音,也就是所有声音都被排在
: 同一条线上的感觉,但这次的LIVE CD不同,他比较像是漏斗型的排列方式,
: 正中央的交叉点是vocal,上下则分别是band与观众,偶尔的solo跟合唱,才
: 会让他们的声音来到中央,所以对我来说,LIVE CD的呈现方式,太有空间感
: 了,但却又不是在现场演出感受到的那种空间感,毕竟谁听演唱会的时候,
: 会站在vocal旁边,而不是依赖喇叭共同输出。
: 听了之後其实称不上失望,因为真的也没糟成那样,可以听到主唱花式转音
: ,虽然知道是录音室重制,还是觉得蛮新鲜的,只是就是一种与期待不符的
: 落差感,但我也忍不住想,会不会因为我是用耳机听,所以才有这种感觉,
: 他其实就是电影在戏院的原音收录,用环绕喇叭放出来,主声道被包覆,就
: 不会显得突兀,空间感可以被完整呈现,就会是很棒的效果。
在创造之前的live CD混音,会让大家「感觉」很live,是因为混音把同一个
频率都摆在同一个平面上,听觉上吉他手主唱就是平行排排站的概念。但就算
是这样,随着老板们在录混音技术上的追求,明显听得到他们以音讯工程的思
维对live音源进行有意识的混音创作。
FH是一个里程碑,感觉五月天开始把每个收进来的音轨都处理好再做混音;离
表、十万人出头天、创造小巨蛋开始思考,随着机材和技术进步,line in、
mic in进来的声音越来越乾净,串音的状况越来越少,既然都是收音轨回来处
理,是否後制还需要模拟场馆空间感的回音?虽然听起来有临场感,但相对会
吃掉编曲细节。
到3DNA跟方舟,电影配乐需要临场感……所以除了观众环境音之外,又把表现
场馆空旷感的回音给做回去。比较这两张原声带,除了方舟音源是以世运为主
,空间回音相对做的比较大,也会发现五月天在方舟开始思考,真的有必要把
同一频率放在同一个平面上吗?同频率彼此竞争的状态下,让整体音压变大,
聆听者也会有相当的压力。
在live现场,高音压无可厚非,而live CD既然都是音讯制作物了,为何要还
原现场不舒服的聆听经验?而且如果可以从音讯工程的角度,解决现场大鼓吃
掉贝斯部分低频的问题,让每个乐器都能清楚的被听到,这也是另一种音源制
作的思维。
到了life live,老板们听到大家不喜欢电影原声带的心声…各乐器收进来的
音轨处理,和创造是比较接近的,尤其vocal没有大开echo美声,能够听到更
多主音的气口和情绪细节。(对,主唱是有後修没错,但过去或多或少一直都
有修,只是像创造只能针对小巨蛋现场去收音,life live可是有122场给主唱
选他满意的演出,再以现场音轨为依据去部分重配…後制为的也是让大家能安
心听歌。)
这次电影既然有「比摇滚区第一排还近」、在舞台上近距离观察团员的视角,
那麽原po所叙述的混音逻辑也就合理了。这样被乐团和演唱会现场包覆的混音
方式,可以让听众在一个舒服的音压下清楚听到所有乐器和编曲细节。
另外life live让我惊艳的是节奏组的收音也收得太好;贝斯不是只开大声而
已,可以发现不同歌曲贝斯有不同的角色和tone;鼓组不但没有串音而且还能
收得到很漂亮tone,声音紮实又集中……我不得不说从自传专、人生巡到life
live电影、life live CD,根本是鼓手大大圈粉系列、让人听到鼓声就恋爱啊
啊啊!
以上。
(电影上映之後,我有种自己天天都在写专栏的错觉囧)
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Nel nome del Padre, e del Figlio, e dello Spirito Santo. Amen.
因父、及子、及圣神之名,阿们。(Italian)
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※ 编辑: alice910265 (42.75.190.117), 06/01/2019 15:00:41
1F:推 lumandog: 推~请继续写专栏喔:) 06/01 15:02
2F:推 kaworu0612: 这我真的又要推Atmos 节奏组超抢眼阿 尤其Do t you ev 06/01 15:21
3F:→ kaworu0612: er shine时节奏组的solo 我都快恋爱了(?)06/01 15:21
4F:推 riss: a大必推!(木耳不管有没有看懂推就对了XD)06/01 15:22
5F:→ kaworu0612: 以後打DYES好了 很容易漏字...06/01 15:22
6F:→ kaworu0612: 而且音乐都像有生命力一样 会移动 没错会移动 我真的06/01 15:24
7F:→ kaworu0612: 没唬烂06/01 15:24
8F:推 z7604082000: 我正在听 kk开杜比音效真的好赞!被离表的鼓solo惊艳06/01 15:28
9F:→ z7604082000: 到06/01 15:28
10F:推 maydayhanabi: 楼上k大,我相信你没唬烂XDD连我木耳都听的出来,06/01 15:30
11F:→ maydayhanabi: 看看有多厉害06/01 15:30
12F:推 WACLEE: 推专栏,哈哈06/01 15:54
13F:推 saphireblue: 推..!!06/01 15:56
14F:推 mayy523: ATMOS DYES时真的帅炸!然後期待a大的下一篇专栏(灿笑06/01 15:56
15F:推 heyysmile: 推专栏!!!06/01 15:57
16F:→ z7604082000: 记错歌了 是DYES的鼓solo06/01 15:57
17F:推 kaoru1992: 推专栏06/01 16:26
18F:→ alice346461: 推专栏~~06/01 16:26
19F:→ tzuchun0214: 敲碗连载专栏!!!!\专栏/\专栏/\专栏/\专栏/\专栏/06/01 16:43
20F:推 ssicafang: 推!希望可以继续写:)06/01 16:59
21F:推 gin82723: 呜呜呜呜 我真的好喜欢alice大的文章 请继续写吧06/01 17:21
22F:推 gin82723: 对於鼓跟贝斯 我的感受也是他们的个性越来越有变化 同意06/01 17:24
23F:→ gin82723: +1 06/01 17:24
24F:推 junno1129: 推专栏 06/01 17:30
25F:推 cutenelly77: 推驻板专栏XDDDDD 冠佑的鼓啊QQ 和我最後的电影感想06/01 17:36
26F:→ cutenelly77: 一样心情 真的是超级好听QQ身为节奏组却木耳的迷妹06/01 17:36
27F:→ cutenelly77: 电影真的是木耳全开 无比幸福06/01 17:36
28F:推 cutenelly77: 然後这次Live cd 不知道怎麽搞的 以前要找半天的贝06/01 17:38
29F:→ cutenelly77: 斯都听到了QQ 更别说那个超级抓耳朵鼓声 QQ好喜欢06/01 17:38
30F:推 kforkathy: 用家庭剧院音响听live cd很过瘾,一点都不输演唱会现06/01 17:40
31F:→ kforkathy: 场。06/01 17:40
32F:推 ashika: 推专栏,a大必推~06/01 17:58
33F:推 ww0405: 推A大!!!!!06/01 18:21
34F:推 ptlin: 推!! 期待下一篇专栏 XDD06/01 18:34
35F:推 mytournesol: 木耳如我,无比佩服alice大06/01 18:36
36F:推 cindyzero: 期待下一篇06/01 18:42
37F:推 dynodyno: 推!06/01 19:25
38F:推 pinpin0A0: 推!期待下一篇XD06/01 19:43
39F:推 wendycute: 推专栏XD06/01 19:46
40F:推 huyyt123: 必推a大专栏XD06/01 20:40
41F:→ merk0810: 陈信宏的现场想要做到录音室等级,他得先治好他的舞台06/01 21:23
42F:→ merk0810: 恐惧症。06/01 21:23
43F:推 yihanm1223: 看到大大必推06/01 21:23
44F:→ merk0810: 不过听现场像听CD,也没有必要听演唱会了。06/01 21:26
45F:→ merk0810: CD版只能说是主唱想呈现的,虽然很多社群网友不太捧场 06/01 21:28
46F:→ merk0810: 。 06/01 21:28
47F:推 minami69: 专业文推推06/01 21:40
48F:→ kaoru1992: 对不起,可能是我古板,但呃、在板上这样直呼团员名讳.06/01 21:42
49F:→ kaoru1992: ...?06/01 21:42
50F:推 cutenelly77: ......我也会打全名耶......@@06/01 21:47
51F:→ cutenelly77: (突然惊慌06/01 21:48
52F:推 wingsyt: 糟糕我也会打全名(同惊慌06/01 21:49
53F:→ kaoru1992: 打全名不是问题,但打全名的内容跟语气让人瞬间不太舒06/01 21:49
54F:→ kaoru1992: 服,感觉像在说教。个人见解~06/01 21:49
55F:推 chrislin31: 推a大专栏!06/01 22:05
我好像帮自己挖坑了(掩面)
以下个人浅见:
1.唱现场完全不用修就可以到录音室等级是天赋。没有天赋就只能努力、而有些事不是努
力就能做到的。演唱会上不是只要专心唱歌其他啥事都不用做...更何况乐团主唱跟乐手
关
系更为密切,不是只想着表现自己就够了。谁能肯定没到完美境界这是舞台恐惧症的影响
?
2.就算现场唱的跟CD一样完美,演唱会有千万等级音响、还有视讯灯光等等舞台表演,这
些复合型的艺术都不是一张CD可以替代的。
3.本来live CD就会後制後修,只是修多修少。我们自己是歌迷,也知道哪些歌曲难度高
。如果vocal现场状态好,当然後修就少。状态不好还坚持不修,那乾脆不要出。
4.上一张live CD有人抱怨歌曲短版不完整,这次都出完整的...有没有想过人生巡中後期
演出现场都是短版居多。当可供选择的现场音档量不够或是长度不够,如果不靠後制来补
,又怎麽在live CD内呈现出完整的歌曲?
5.对,主唱很龟毛、五月天很龟毛,五迷何尝不龟毛?某个程度大家也明白歌迷和五月天
相爱相杀,的确激荡出一些不错的成果,但请尊重五月天的专业判断。
※ 编辑: alice910265 (111.255.76.233), 06/01/2019 22:16:04
56F:推 gin82723: 对 请尊重他们的判断 就算是live cd也是他们的音乐作品06/01 22:20
57F:→ gin82723: 他们当然能够决定呈现方式 就算不对胃口 我觉得也不需06/01 22:20
58F:→ gin82723: 要太苛刻 缺感受他们想传达的不是更好吗?06/01 22:20
59F:→ gin82723: 去感受*06/01 22:21
60F:推 susan90536: 推!!真的请尊重他们的专业判断。 06/01 22:28
61F:推 lumandog: 推~请尊重五月天的专业判断 06/01 22:41
62F:推 hsmmmas: 出Live CD对他们而言也是再一次的将这些巡演的音乐再次 06/01 22:42
63F:→ hsmmmas: 整理并改善他们认为可以更好的地方(转音、编曲等),让06/01 22:42
64F:→ hsmmmas: 每首歌都有再次被发表的机会,更何况这是他们五个人的作06/01 22:42
65F:→ hsmmmas: 品,可以主观的讨论喜不喜欢,但对於他们「五个人」的要 06/01 22:42
66F:→ hsmmmas: 求我相信是不需质疑的。06/01 22:42
67F:推 kaoru1992: 况且电影跟演唱会的型态不同,电影内容也并非跟CD一样06/01 22:48
68F:→ kaoru1992: ,同时也有现场的感动,为了电影效果做了重新编曲的更 06/01 22:48
69F:→ kaoru1992: 动,不知道这种质疑扯到主唱身体状况上是? 06/01 22:48
70F:→ kaoru1992: 真的是请尊重五月天的专业判断。可以提出建议但不觉得06/01 22:49
71F:→ kaoru1992: 必须颐指气使。 06/01 22:49
72F:推 hsmmmas: 啊、我很喜欢有live CD,虽然少了点当下的空间感但每听一 06/01 22:52
73F:→ hsmmmas: 次脑袋还是会自动回溯那一点一滴,对於他们愿意再重新制06/01 22:52
74F:→ hsmmmas: 作修正呈现这样的作品也相当感激,也谢谢A大的专业分析(06/01 22:52
75F:→ hsmmmas: 虽然大半部分都不懂QQ) 06/01 22:52
76F:推 wanying: 不用去过度揣测团员的状态 尤其主唱 他想让你知道他就会06/01 22:56
77F:→ wanying: 说 不想让你知道你永远也不会知道 无端的揣测 真的很失06/01 22:56
78F:→ wanying: 礼06/01 22:56
79F:推 wanying: 所以到底是哪来的他有舞台恐惧症的传言?06/01 23:00
(立刻帮修XD)
※ 编辑: alice910265 (111.255.76.233), 06/01/2019 23:01:08
80F:→ wanying: *传言* 06/01 23:01
81F:推 tzuchun0214: 推楼上wanying大不要过度揣测团员的状态 06/01 23:02
82F:推 wanying: 谢谢Alice大 06/01 23:03
83F:→ sonora: 录音室和演唱会的环境差别之大喔,到底要比什麽? 06/01 23:10
84F:→ sonora: 例如,大家都知道在浴室唱歌会比较好听。 06/01 23:11
85F:→ sonora: 原因是浴室的回音有修饰效果 06/01 23:12
86F:→ sonora: 除此之外,还包括在浴室,比较听得到自己的声音, 06/01 23:13
87F:→ sonora: 因此对喉咙的状况较能掌握,与细部调整。 06/01 23:16
88F:→ sonora: 录音室又是比浴室声音清楚许多的环境 06/01 23:17
89F:→ sonora: 唱功再好的歌手,如果没有找到要怎麽适应live现场,表现 06/01 23:20
90F:→ sonora: 也会不好 06/01 23:20
91F:→ sonora: (不好意思,拿这两位举例) 像艾怡良、小宇都是很能唱的歌 06/01 23:21
92F:→ sonora: 手。 06/01 23:21
93F:→ sonora: 艾怡良的现场也撞墙了许久,最近比较抓到状况。 06/01 23:22
94F:推 suba1121: 推 专栏请继续~~ 06/01 23:29
95F:推 maydayhanabi: 他们现在做的这些音乐是要陪我们一辈子的,我相信他 06/01 23:47
96F:→ maydayhanabi: 们一定会做最好的 06/01 23:47
97F:推 lucy32lin: 推专栏大大,每篇推坑的力道都很强大ww 06/02 01:36
98F:→ lucy32lin: 且同推勿过度揣测团员身体状态,蛮无端的。 06/02 01:36
99F:推 whitefire: 推 06/02 11:29
100F:推 liangliang: 推专栏~ 06/02 12:41
101F:推 ptlin: 推补充 跟 不要过度揣测团员的状态 06/02 14:26
102F:推 april1982: 木耳推专栏~,虽然有看没有/不太懂:) 06/02 19:33
103F:推 zhenyi: 推~请a大继续写专栏 06/05 07:06