作者dirtywestwes (念书才是我的本业)
看板Mavericks
标题[讨论] 平心而论，这盘菜很难炒吗?
时间Sun Apr 2 16:55:30 2023
季中为了租一个一流副手，把唯一符合潮流的四号丢掉还丢首轮，
目标就应该是季後赛，
而现在
1.离季後赛没几场
2.快要进不去了
调度标准就应该是:
尽速确定季後赛的主要轮替，
并且用这个阵容至少挤进季後赛。
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以此为目标，真的很难排吗?
现代球队季後赛主要轮替通常就8-9人
1-3号:
KI、小哈、77、牛锁、Green
4-5号:
老乡、Wood、Mcgee
时间安排上，Mcgee的年龄跟注意力已经多次证明，
他上10分钟效率最高(15分钟极限)。
考量老乡的年龄、Wood整季都被冷落，体力调节可能适应不了太长的上场时间，
让这两只上60分钟就好。
4-5号还剩48*2-60-10=21分钟怎麽办?
打小球啊!
1-3号其实不太需要5个体力还没严重退化的人来轮，
现代篮球也很难允许你整场摆双塔。
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主要轮替弄完，
还有一堆奇兵可以在场上有人当机、针对对方阵型使用:
假日、哈迪、法国人、贫僧、波烫、MM、泡哥。
不论是只要防守不要三分，只要三分不要防守，攻守都不要但要会挡人，
这些食材都能满足你。
战术可能真的很难，如何保护Mcgee、Wood、KI这种球员，
也是考古题了，再难也有作业抄
阵容调配到底难在哪?
为何明明可以弄出还可以的八人轮替，却还是常常看到莫名其妙的人吃一堆时间?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.230.218.222 (台湾)
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※ 编辑: dirtywestwes (36.230.218.222 台湾), 04/02/2023 16:57:14
1F：推 jardon : 难度在於4.5号位很难用阿 以及没有合格的小前锋几年 04/02 17:13
2F：→ jardon : 了？上季季後赛被弃用的炮，这季还是打了几乎所有的 04/02 17:13
3F：→ jardon : 先发中锋，kleber防守端的退化，处理球的犹豫，武德 04/02 17:13
4F：→ jardon : 的不受重用，原因在於基德所谓的防守第一（结果打出 04/02 17:13
5F：→ jardon : 联盟倒数的成绩），基德觉得武德防守不合他的要求， 04/02 17:13
6F：→ jardon : 不管你在进攻多有能力，就是不会上场太久 04/02 17:13
7F：→ jardon : 还是你要如前两天某人说这个阵容有天赋，没缺陷，打 04/02 17:14
8F：→ jardon : 残阵溜马被他看出来了吗？ 04/02 17:14
9F：→ jardon : luka其实跟ki搭也不到15场，他还不知道怎麽跟这种等 04/02 17:16
10F：→ jardon : 级的球员配合，尤其两人节奏也不同，但绿叶是越换越 04/02 17:16
11F：→ jardon : 差，季中补的，那是在老鹰打不上球的人 04/02 17:16
12F：→ jardon : 还有教练团的球员定位问题，你让ki上去站底角，那根 04/02 17:17
13F：→ jardon : 本是莫名奇妙 04/02 17:17
14F：→ jardon : 主餐双星不错，但配菜很一般，外加厨师很自以为，能 04/02 17:19
15F：→ jardon : 炒出什麽鬼？厨师还自以为是防守大师，做他的春秋大 04/02 17:19
16F：→ jardon : 梦 04/02 17:19
17F：推 jardon : 厨这个师的体系崩坏不是第一次了，回过头去看公鹿， 04/02 17:21
18F：→ jardon : 没发觉似曾相似吗 04/02 17:21
19F：→ jardon : 一季的防守红盘，後续就开始掉到联盟倒数，历史重演 04/02 17:21
20F：→ jardon : 换个厨师 或许很难更差了 但要有首轮打 甚至走更远 04/02 17:24
21F：→ jardon : 那是不可能啦 04/02 17:24
22F：→ jardon : 外加管理层的平庸 放走队内第二好的人、 诡异的中产 04/02 17:31
23F：→ jardon : 塞满薪资表、华丽的浪掷二轮签，连接手波烫这种垃圾 04/02 17:31
24F：→ jardon : 约加低点丁丁都能贴二轮 04/02 17:31
25F：推 evangelew : 我不知道这盘菜怎麽炒耶 看似就困难 还没时间磨合 04/02 17:59
26F：推 namon : 认真说起来，还真的蛮难的。把一个苦工绿叶+认命交 04/02 18:26
27F：→ namon : 出球权的二把手换来一个跟过往进攻球风大相迳庭的箭 04/02 18:26
28F：→ namon : 头，就变成防守崩溃又不够时间磨合。偏偏077又已经 04/02 18:26
29F：→ namon : 被娇生惯养了好几季，要他开始打无球还真无法。简单 04/02 18:26
30F：→ namon : 说来就是大家都知道我犊本来上限有限所以交易，偏偏 04/02 18:26
31F：→ namon : 交易後把洞变更大 04/02 18:26
32F：推 DirkMavs : 现今的阵容主配置就是侧翼优先 偏偏我们一个都没有 04/02 18:40
33F：→ DirkMavs : 不是缺而已 是一个都没有 就知道这队多屌 04/02 18:40
34F：→ DirkMavs : 6-7~6-9之间的只有一个 就是77 每个人都要往上打一 04/02 18:43
35F：→ DirkMavs : 个位置 怎麽可能守的好 更不用说本来就不是很会守 04/02 18:43
36F：推 attpp : wood明明就很好用，就算他防守不好，都还有麦基可以 04/02 19:06
37F：→ attpp : 擦屁股。 04/02 19:06
38F：→ popstarkirby: 我们防守联盟後段班，然後教练是基瓜 04/02 19:12
39F：推 s10067019 : 後卫海….但是没有半个会防守的 04/02 19:25
40F：→ evangelew : 问题不就是要解决防守阿吗? 那Wood当然就会少上 04/02 21:36
41F：→ jardon : 那他少上了 有解决什麽吗 好像也没有耶 继续用炮先 04/02 22:15
42F：→ jardon : 发耶 04/02 22:15
43F：→ jardon : 防守崩了3/4个赛季还不尝试别的 还在迷信炮/kleber 04/02 22:20
44F：→ jardon : ，武德连上先发14场那段 9胜5败 中间一个七连胜怎麽 04/02 22:20
45F：→ jardon : 不讲？这季这支球队唯一的亮眼赛程 04/02 22:20
46F：推 sakraypopo : 除了双星有谁是能在其他队稳定先发的 之前还有个DFS 04/02 22:21
47F：→ sakraypopo : 加上一票绿叶要身材没身材要体能也没体能 这样想就 04/02 22:21
48F：→ sakraypopo : 知道这盘菜是真的不好炒 加上教练能力不足 给他这种 04/02 22:21
49F：→ sakraypopo : 阵容就是恶上加恶 04/02 22:21
50F：→ jardon : 武德受伤回来後 先发又没了 时间又少了1/3 到底谁在 04/02 22:22
51F：→ jardon : 搞阿 04/02 22:22
52F：→ jardon : 甚至回来也不是第六人首选 更多是第七第八人 04/02 22:23
53F：→ jardon : 别说的武德防守烂拖累大家 是全部都烂 04/02 22:24
54F：推 evangelew : 所以不就无解吗? 现在是要加强防守 但就是没有这 04/02 22:24
55F：→ evangelew : 道菜 怎麽炒都炒不出能防守的好菜的 04/02 22:25
56F：→ jardon : 他先发那段时间成绩也给了 究竟是真的无解 还是某教 04/02 22:25
57F：→ jardon : 练不想用 大家都知道 04/02 22:25
58F：→ evangelew : 真的无解阿... 有解的话 就何必需要交易补强 04/02 22:27
59F：→ evangelew : 全靠调度不就得了 04/02 22:27
60F：→ sakraypopo : 人家的一大四小会配置6尺78有体能或长手的侧翼去保 04/02 22:28
61F：→ sakraypopo : 护禁区 我们的一大四小是一票6尺5配一个摆low man也 04/02 22:28
62F：→ sakraypopo : 没威胁的白小胖 教练他妈又只会搞换防 所以蹲坑的Mc 04/02 22:28
63F：→ sakraypopo : Gee不会用 要摆双塔补强身材不会用 禁区问题季初被 04/02 22:28
64F：→ sakraypopo : 爆到季末 04/02 22:28
65F：→ evangelew : 不是要帮Kidd护航 只是这阵容给谁带会有救阿... 04/02 22:28
66F：→ evangelew : 换教练是最简单也是最便宜的作法 比起球员补强来说 04/02 22:29
67F：→ evangelew : 限制也更少~~~ 04/02 22:30
68F：→ sakraypopo : 阵容烂归烂 整季这麽多时间他不想办法把Wood和McGee 04/02 22:30
69F：→ sakraypopo : 打入轮替 毕竟不用这两个等於去年完全没补强 这就是 04/02 22:30
70F：→ sakraypopo : 他的锅了 04/02 22:30
71F：→ evangelew : 又不是引入球队就有办法挽救 当初Wood引入时 本来就 04/02 22:31
72F：推 jardon : 没要跟你吵有没有解 单就你回武德防守不好少上这点 04/02 22:31
73F：→ jardon : 讲而已 那其他人防守有多好？ 04/02 22:31
74F：→ evangelew : 有担忧他用不起来的风险 至於McGee 他大概就是吃个 04/02 22:31
75F：→ evangelew : 5~10分钟的等级 04/02 22:32
76F：→ sakraypopo : 问题是其他人上也很烂啊 那补强不就是要给他其他选 04/02 22:32
77F：→ sakraypopo : 项 他又不敢试 犯点错就马上换回之前那套 04/02 22:32
78F：→ evangelew : 这只球队阵容目前就是这样啊 能防守的被交易掉了 04/02 22:33
79F：→ sakraypopo : 没说要挽救 但他连试都不试 宁愿继续放烂 当然连翻 04/02 22:33
80F：→ sakraypopo : 的机会都没有 04/02 22:33
81F：推 jardon : 每次一讲到禁区轮替 就是武德防守烂blabla 那两个老 04/02 22:36
82F：→ jardon : 臣又多好？武德这麽垃圾的上场时间可以拿1100分 两 04/02 22:36
83F：→ jardon : 个老臣上场时间综合多他700分钟 比他少得快400分 火 04/02 22:36
84F：→ jardon : 锅比他少改12个 笑死人 04/02 22:36
85F：→ evangelew : 双星的球队 就是要靠绿叶去支撑 而且是能防守的绿叶 04/02 22:37
86F：→ jardon : 这两个人有比他多守住400分？ 04/02 22:37
87F：→ evangelew : 冠军年湖人跟现在的湖人不就证明绿叶的重要性 04/02 22:37
88F：→ evangelew : 但今年初的湖人 去年的湖人不就是更惨痛的经验 04/02 22:38
89F：→ jardon : 吃掉武德时间的那两个人 防守是有比他强到哪去阿 真 04/02 22:38
90F：→ jardon : 是够了 04/02 22:38
91F：→ evangelew : 你给他优质绿叶 Vogel能带到冠军 你给火腿好的阵容 04/02 22:38
92F：→ evangelew : 他一样能有更好的战绩 但这阵容要怎麽炒? 04/02 22:39
93F：推 jardon : 又要离题 单在跟你讨论“武德防守不好少上”的问题 04/02 22:40
94F：→ evangelew : 那我跟你讨论的不一样啊 04/02 22:41
95F：→ evangelew : 我要表达的只是这菜就不好炒啊 04/02 22:42
96F：→ evangelew : 不是增加Wood时间 Mcgee时间就有救了 04/02 22:42
97F：→ jardon : 这篇所有留言都没人觉得菜好炒 04/02 22:42
98F：→ evangelew : 原PO不就觉得好炒 所以我一开始回应的不就是原PO吗 04/02 22:43
99F：推 jardon : 我再跟“你”讨论的是，“你”讲武德要少上的原因， 04/02 22:46
100F：→ jardon : 不要又兜回你回原po，天啊 04/02 22:46
101F：→ evangelew : 但我没跟你讨论这啊 天啊 04/02 22:46
102F：→ AnubisJK : Wood的防守上应能跟炮或Maxi互补，偏偏教练不这样摆 04/02 22:47
103F：→ evangelew : 我再次强调只是要表达菜不好炒 不是提高Wood时间 04/02 22:47
104F：→ evangelew : McGee时间就有用了 04/02 22:47
105F：推 DirkMavs : 我们的一大四小是一票6-5 对手真的会爽死 那个大还 04/02 22:51
106F：→ DirkMavs : 不一定有护框能力喔 04/02 22:51
107F：→ Royalweger : Kidd找不这两位的使用方法，Wood不好说Mcgee无疑是 04/02 22:55
108F：→ Royalweger : 就走回去年的配置，但这配置的天花板已经到了，而且 04/02 22:59
109F：→ kg3435 : 如果火了基德市场上还有什麽教练适合我们吗？ 04/02 23:00
110F：→ Royalweger : 後面几个防守重要的轮替轮流受伤，後面又换了KI，没 04/02 23:00
111F：→ Royalweger : 办法整合不了也是正常。 04/02 23:02
112F：推 DirkMavs : VOGEL? 04/02 23:07
113F：→ evangelew : McGee这型的 跟以前魔兽很类似 你都要给他们好的 04/02 23:07
114F：→ evangelew : 侧翼 这样他们可以安心的护框 04/02 23:07
115F：→ evangelew : 但现在球队没这条件啊 04/02 23:07
116F：→ Royalweger : 上半季有DFS+Bullock，大概不到十场Mcgee就被冰了 04/02 23:11
117F：推 evangelew : 像公鹿的Lopez 今年还在竞争Dpoy 但那天字母哥受伤 04/02 23:12
118F：→ evangelew : 没出赛 结果被骑士Emo爆砍38分 04/02 23:12
119F：→ evangelew : Lopez的护框能力无庸置疑 但沉退型的中锋 就都需要 04/02 23:13
120F：→ evangelew : 侧翼去支撑 04/02 23:13
121F：推 richi : 这个真烂阵容四五年前就这样啦，结果浪费那麽多年没 04/02 23:25
122F：→ richi : 改善，可用之兵还越来越少，不知道这球队高层都在干 04/02 23:25
123F：→ richi : 什麽的 04/02 23:25
124F：推 DirkMavs : 因为老阵容都续约啊... 04/02 23:35
125F：→ jardon : 不想讨论就不要丢个“武德就防守不好 少上”的讲法 04/02 23:42
126F：→ jardon : 上来，一副把防守问题全丢给他 04/02 23:42
127F：→ jardon : 讲到底就是调度问题 我也没说调度治百病 但这季这个 04/02 23:45
128F：→ jardon : 问题一直存在 04/02 23:45
129F：→ jardon : 想要防守 基德摆上的人又好倒哪？根本就不是爱用不 04/02 23:46
130F：→ jardon : 用武德的理由 04/02 23:46
131F：→ evangelew : 之所以气呼呼 因为你也明白最大的问题终究是阵容 04/02 23:46
132F：→ evangelew : Kidd的问题只是其次而已 04/02 23:46
133F：→ jardon : 他就是最大问题 迷信上季西决老臣好吗 其他29队谁会 04/02 23:48
134F：→ jardon : 给炮这种球员几乎所有的先发位置 04/02 23:48
135F：→ evangelew : 真是教练问题是最大问题就好 因为好解决 没什麽限制 04/02 23:51
136F：→ evangelew : 但阵容体质问题 就没这麽简单~~~ 04/02 23:51
137F：→ evangelew : 阵容体质不改 谁来带都会遇到防守难以改善的问题 04/02 23:52
138F：推 lukakakakaka: Wood就是没办法配ki+77。之前有粉专有贴他们三个一 04/03 00:05
139F：→ lukakakakaka: 起上那个净效率简直是灾难 04/03 00:05
141F：→ CollinSexton: 帮楼上补数据图 是真的很惨没错 04/03 00:12
142F：推 DirkMavs : 我比较好奇 我们有正的组合吗 04/03 00:15
143F：推 Gilbertsky : 确实是很惨 但Wood已经是队上进攻最有威胁的长人 04/03 00:15
144F：→ Gilbertsky : 只能把Wood用到这种水准本身也是一件很悲哀的事 04/03 00:15
145F：→ DirkMavs : 不要说长人 就算把整队算进去 wood进攻能力也仅次 04/03 00:16
146F：推 lukakakakaka: 有wood的几乎都很惨，是要怎麽多上场… 04/03 00:16
147F：→ DirkMavs : 双星吧 後面被冰成这样 难怪心态崩溃只打自己的 04/03 00:17
148F：→ lukakakakaka: 问题是得几分就吐几分回去…甚至吐更多 04/03 00:17
149F：→ lukakakakaka: 你要是想赢球，你能多放吗？ 04/03 00:17
150F：推 Gilbertsky : 你没得选 队上的天赋就这多 04/03 00:18
151F：→ DirkMavs : 如果真的这麽惨 为什麽不乾脆冰到底不要用? 04/03 00:18
152F：→ Gilbertsky : 连Wood也要顾忌他的防守而不练 整队的上限变更低 04/03 00:19
153F：→ DirkMavs : 就是因为其他人也没比较好 防守是整队的事 04/03 00:19
154F：推 lukakakakaka: 所以几乎没在用不是吗？ 04/03 00:19
155F：→ lukakakakaka: 啊kid不是就是几乎快不用wood，然後被喷爆？ 04/03 00:20
156F：→ Gilbertsky : 而且看比赛内容Wood也不是摆烂 今天分球做得很好 04/03 00:20
157F：→ lukakakakaka: 但数据就是这麽惨烈，你如果多用。可能更早没季後 04/03 00:20
158F：→ lukakakakaka: 赛 04/03 00:20
159F：→ Gilbertsky : 心态炸裂随便打那种事情我是认为没有 04/03 00:21
160F：→ lukakakakaka: 没人说wood不好！但双後场的防守已经是洞了，你再 04/03 00:21
161F：→ lukakakakaka: 换一个洞上来不是只会更惨 04/03 00:21
162F：→ lukakakakaka: 数据统计出来就是这样… 就是wood上的时候会输 04/03 00:23
163F：推 lukakakakaka: 双星又不可能不用。要牺牲也只能找wood 04/03 00:24
164F：推 evangelew : Lineup会有个问题 就是现在KI跟77场次太少了 04/03 00:25
165F：→ evangelew : 等於样本少 参考性就偏低 04/03 00:25
166F：→ evangelew : 整个三月 打最久的组合也只有50分钟 04/03 00:27
167F：→ evangelew : 就是KI 77 牛锁 Powell Green这组合 04/03 00:28
168F：→ evangelew : 另外NetRtg是正的 04/03 00:28
169F：推 Gilbertsky : 我私心是比较想要把炮换成Wood啦 04/03 00:29
170F：→ Gilbertsky : 炮该怎麽说呢 很认分干苦工 可是进攻天份太差了 04/03 00:29
171F：推 lukakakakaka: 现在我们就进攻不是问题… 防守才是最大的问题 04/03 00:31
172F：→ Gilbertsky : 但如果Wood融入能把进攻带到另一个层次呢? 04/03 00:33
173F：→ Gilbertsky : 防守有很大部分因为侧翼体质问题是无解的 身高怎救 04/03 00:33
174F：推 lukakakakaka: 你说的是理想。但现实很骨感… 数据并没有支持你想 04/03 00:35
175F：→ lukakakakaka: 像的 04/03 00:35
176F：推 lukakakakaka: 防守目前是没救，但你想要赢也只能选择一个破洞较小 04/03 00:37
177F：→ lukakakakaka: 一点的。 04/03 00:37
178F：推 Gilbertsky : 不过也不太重要了 下季也未必还看得到同样阵容 04/03 00:40
179F：推 DirkMavs : 差的也是wood、KI、假日 其他会变的机率很小 04/03 01:00
180F：推 potterpig : DP掩护再好也不会让队友命中率从30%上升到50% 存粹 04/03 03:54
181F：→ potterpig : 看那些骰子自己手感 除此之外的DP一无是处对面杂鱼 04/03 03:54
182F：→ potterpig : 绿叶看他站三分线内根本没在怕 捡个篮板的二次进攻 04/03 03:54
183F：→ potterpig : 都比这掩护者有用 这种咖比McGee和Wood有更多上场 04/03 03:54
184F：→ potterpig : 时间是天大笑话 04/03 03:54
185F：推 potterpig : 现在DP时间少了更爱打小球拚三分？那群小球杂鱼打 04/03 03:58
186F：→ potterpig : 烂没防守照样上场时间固定 Kidd不倒这烂队夏天补强 04/03 03:58
187F：→ potterpig : 也没用 04/03 03:58
188F：推 minasann : Kidd带哪一队好过 还有人在护航 04/07 22:48
189F：→ ahsoo : Kidd是鸡汤型教练 但他就真的只有鸡汤 04/07 23:26