作者big920162 (Gordon)
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标题[讨论] 季中交易及未来方向浅谈
时间Tue Feb 1 22:16:52 2022
随着交易截止日即将到来，想聊聊最近
的一些rumor及未来方向，近期rumor，
不管是独行侠有兴趣的、或是让其他球
队有兴趣的，都是偏向绿叶为主，但就
我来看，独行侠现在存在着核心的组成
问题，Luka是目前球队的不动基石，
这算是大家有共识的，但KP在担任球
队二当家这部份，是较有争议的。
1.KP在本季的表现算是二当家吗？
首先从进攻来看，KP的两分球及三分球
受助攻率，分别高达71.1%及100%，这
季年薪25M以上的中前锋球员，两分球
受助攻率比他高的只有Rudy Gobert，
照理来说，被喂的比例这麽高，投篮会
很有效率吧，结果eFG%为49.9%，在
下面这份名单是最後一名，一个非play
maker，单纯finisher的顶薪得分手，这
样的eFG%真的说不过去。
两分球及三分球受助攻率：
G.Antetokounmpo：40.7%、34.8%
Anthony Davis：61.0%、90.9%
Rudy Gobert：73.8%
Pascal Siakam：36.7%、97.1%
KP：71.1%、100%
KAT：49.8%、88.5%
Nikola Jokic：57.6%、95.8%
Joel Embiid：47.7%、64.6%
Kevin Love：58%、91.3%
Bam Adebayo：61.4%
Al Horford：67.6%、95.9%
同队对比
Dwight Powell : 87.9%、100%
Maxi Kleber : 83.9%、98.4%
Marquese Chriss : 83.8%、100%
为什麽表现这麽糟糕，还是要从KP的攻
击型态说起，他主要的攻击手段是Post
Up及Spot Up，但其PPP都是联盟的中
後段水准，换言之，他主要的攻击手段
都是没什麽效率的。
以下为KP各个攻击手段的PPP （平均每
个持球回合能得到的分数），括号内为
使用频率
Post Up : 0.89（22.3%）
Spot Up : 0.88（20.9%）
Pick & Roll : 1.1（13.9%）
Transition : 1.23（10.4%）
Cut : 1.39（9.8%）
Putbacks : 1.24（5.9%）
Misc : 0.86（5.5%）
Off Screen : 0.7（5.2%）
Isolation : 0.95（3.0%）
Handoff : 0.88（2.7%）
Pick & Roll、Transition、Cut这些算是
KP比较有效率的攻击手段，但Pick &
Roll这部份算是独行侠的中前锋受惠於
Laka和Jalen Brunson这两位控卫，尤
其是档拆的质与量，都在联盟中前段，
也造就了队内的中前锋，在挡拆时进攻
禁区有着联盟顶级的效率。
Pick & Roll
Marquese Chriss : 1.55（28.2%）
Maxi Kleber : 1.51（19.2%）
Dwight Powell : 1.38（25.8%）
KP : 1.1（13.9%）
Transition
Dwight Powell : 1.67（7%）
Marquese Chriss : 1.46（10.7%）
KP : 1.23（10.4%）
Maxi Kleber : 1.13（6%）
Cut
Dwight Powell : 1.44（27.4%）
Maxi Kleber : 1.4（7.5%）
KP : 1.39（9.8%）
Marquese Chriss : 1.2（14.6%）
至於在防守上，以下是年薪25M以上的
中前锋球员，在禁区护框及外围防守，
其对手命中率的差值，可以发现KP有着
不错的禁区护框，但外围防守算是短板。
<6ft.(禁区护框)
G.Antetokounmpo：-16.5%
Anthony Davis：-6.2%
Rudy Gobert：-11.4%
Pascal Siakam：-6.4%
KP：-7.8%
KAT：-3.6%
Nikola Jokic：-0.1%
Joel Embiid：-3.9%
Kevin Love：-9.4%
Bam Adebayo：1.0%
Al Horford：-4.9%
同队对比
Dwight Powell : 0.2%
Maxi Kleber : -6.7%
Marquese Chriss : 7.5%
>15ft.(外围防守）
G.Antetokounmpo：1.2%
Anthony Davis：-3.7%
Rudy Gobert：1.2%
Pascal Siakam：-0.3%
KP：3.9%
KAT：1.6%
Nikola Jokic：-0.6%
Joel Embiid：4.4%
Kevin Love：-4.7%
Bam Adebayo：-6.8%
Al Horford：1.6%
同队对比
Dwight Powell : -4.5%
Maxi Kleber : -7.0%
Marquese Chriss : -9.5%
(Maxi Kleber的护框及外围防守都非常
优秀）
以上种种的进攻及防守数据，真的很难
将KP定义为二当家，过去还有伤病及
磨合等理由，但转眼间三年即将过去，
健康的KP却离当初预想的有不少差距。
2.Jalen Brunson是否该续约
当KP只能当一个老三，这时候就要思
考一件事，就是一只球队有需要到3个
老三？如同有人说的，KP不是不好，
但就是拿老大的薪水做老三的事。一只
球队真的不需要这麽多个老三，就团队
薪资结构的角度来看，加上独行侠没什
麽有价值的选秀签及潜力新秀，如要得
到另一个核心，KP、THJ、JB势必只能
留其中一个，然後累积资产去换一个能
跟Luka搭配的核心，未来理想的薪资结
购大概就是Luka30%+另一个核心30%
+KP、THJ、Jalen Brunson三择一，至
於该留哪一个，首先我们来讨论Jalen
Brunson的部份，Jalen Brunson想要4
年80M，且不只一队愿意出这个价码，
那独行侠真的该用4年80M续约他吗？
有人说他的篮下终结、中距离、第二持
球点，这些都是独行侠不能失去的，但
如果独行侠是以西区强权、甚至总冠军
为考量的话，那4年80M续约JB，真的
要好好考虑。没有意外，独行侠今年的
战绩会落在第三至第十之间，这意味着
季後赛首轮对手是太阳、勇士、灰熊、
爵士、金块其中之一，而Jalen Brunson
在本季面对这5只球队的13场比赛中，
平均15分、5.8助攻、41.9%的FG%、
27.8%的3P%，对比在例行赛的数据，
得分和助攻都差不多，但FG%却降了
8%、3P%降了6%。
对太阳三场：
35:22 MP、18.3 PTS、6.7 AST
46% FG%、40% 3P%
对勇士两场：
35:07 MP、13.0 PTS、4.5 AST
40% FG%、20% 3P%
对灰熊四场：
33:27 MP、13.3 PTS、6.8 AST
40% FG% 、0% 3P%
对金块三场：
29:38 MP、11.3 PTS、4.3 AST
41% FG%、27% 3P%
对爵士一场：
36:14 MP、27 PTS、6 AST
40% FG%、40% 3P%
可以说Jalen Brunson面对西区的这些
列强是较为挣扎，在季後赛要叫他跳出
来当老二是不切实际的。而且即便独行
侠在休赛季端出4年80M的合约，如果
有其他球队端出更高总值的合约，那独
行侠要不要跟？(Terry Rozier在去年夏
天拿到4年97M的延长合约）加上他是
UFA，考量到球权及镁光灯，JB没有说
一定要选择独行侠续约，最坏的状况如
果变空气，那也没薪资空间可以补人。
回到刚刚的话题，KP、THJ、JB这3个
老三等级的球员，如要交易，究竟该留
哪一个，又或是换个角度思考，哪两个
球员现阶段的交易价值较高，考量THJ
这季几乎等同报销，他的交易价值最快
可能要等到下个球季的季中，目前要将
THJ当作正资产是不可能的，所以现阶
段我会选择留THJ，如果下季他的状况
无法恢复，两年递减合约也不难处理，
而且THJ并无明显的缺陷，其打法也与
Luka的适性高，过去两年的季後赛也证
明，他能打出介於老二至老三之间的表
现。
至於如在这季当卖家，那不就等同於放
弃这季？説一句实在的，就算这季没当
卖家，凭现有的资产做小修小补，难道
就能冲出西区？
独行侠目前能交易的2027首轮签，应
该要好好留着，等着大交易使用，而不
是用在这种小修小补上。
3.DFS是否该续约
如果要说过去三季，球队除了Luka之
外，最不可或缺的角色是谁，这答案
毫无疑问是DFS，以下是过去三季，
每季上场时间最久的5人组合，括号
内为NETRTG(OFFRTG-DEFRTG)，
每个组合都有DFS。
2019-2020
LD+DFS+THJ+KP+DP(11.0)
LD+DFS+THJ+KP+SC(8.4)
LD+DFS+THJ+DP+MK(34.8)
LD+DFS+THJ+KP+MK(-13.4)
JB+DFS+THJ+KP+MK(23.6)
2020-2021
LD+DFS+JR+KP+MK(12.6)
JB+DFS+THJ+KP+JR(19.8)
LD+DFS+THJ+JR+WCS(14.5)
LD+DFS+THJ+DP+JR(-7.8)
JB+DFS+THJ+KP+JR(-21.0)
2021-2022
LD+DFS+THJ+KP+DP(-17.1)
LD+DFS+JB+DP+MK(-8.5)
LD+DFS+THJ+JB+DP(12.3)
LD+DFS+JB+KP+MK(5.8)
LD+DFS+THJ+DP+RB(-28.1)
除非能将DFS这个位置升级成Jerami
Grant，不然这个问题真的没什麽好考
虑的，他确实不到顶级，但目前独行侠
也没人可以补他啊，尤其现今的侧翼战
力，被视为能否在季後赛有所作为的指
标时，难道独行侠要逆潮流？
有人说Reggie Bullock不能取代DFS？
这完全是尺寸的问题，同样3D球员，
Reggie Bullock是属於2、3号的3D，
但DFS是属於能扛到4号的3D，这种能
扛3、4号的3D，其稀有度和市场价值
还是较高的。
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1F：推 ms0357648 : 等截止日吧 今年的筹码还是不够 02/01 22:38
2F：→ rb79 : 主要问题还是在KP常常只能做出老三程度的贡献，还 02/01 22:40
3F：→ rb79 : 不时有躺回去的风险 02/01 22:40
4F：推 skyitmexp : 在讨论交易KP的时候麻烦看一下我们禁区的防守有多好 02/01 22:57
5F：→ skyitmexp : 吧，不是不能交易他，是其他人的状况真的搞到像是 02/01 22:57
6F：→ skyitmexp : 後院一样随便逛 02/01 22:57
7F：推 skyitmexp : 老乡好，问题是他的体力条也没办法打太久，而且他 02/01 22:59
8F：→ skyitmexp : 的进攻也是骰 02/01 22:59
9F：→ Royalweger : 处理KP就是决定止损的时候，KP的战力缺口是假议题 02/01 23:03
10F：推 skyitmexp : 有比KP更好的选择可以啊，问题现在就是没有 02/01 23:09
11F：推 attpp : 可以4个都不留，但能换到什麽呢？DFS觉得扛到4号效 02/01 23:15
12F：→ attpp : 果也不好… 02/01 23:15
13F：推 mose56789 : 觉得很高的机率是用TE小补 然後等暑假再处理DFS跟JB 02/01 23:21
14F：推 DDDDing : 目前就不是争冠球队，要处理KP可能要到明年暑假了， 02/01 23:22
15F：→ DDDDing : 这时候要卖太难换到即战力。看外电DFS跟JB小牛应该 02/01 23:22
16F：→ DDDDing : 不会在季中做什麽处理，如果夏天能签换点资产或是选 02/01 23:22
17F：→ DDDDing : 秀权回来是最好，不行就祝福吧……明年暑假之後有约 02/01 23:22
18F：→ DDDDing : （不含球队选择权）的剩下KP 77 THJ 牛锁。 02/01 23:22
19F：推 jardon : kp今年应该不会动，而且最近又酸痛等，一言难尽，他 02/01 23:26
20F：→ jardon : 的确没有二当家该有的攻坚能力 02/01 23:26
21F：→ jardon : 当初赌他看来是失败一半了，基本上我觉得他的进攻没 02/01 23:28
22F：→ jardon : 什麽长进 02/01 23:28
23F：→ jardon : luka的薪资红利，很大一部分是被他浪费掉了 02/01 23:28
24F：→ Royalweger : 明年暑假KP是OP操作空间比较小，应该不会拖到那时 02/01 23:33
25F：推 DDDDing : 没全部失败是因为他合约还有2年希望他健康（期望越 02/01 23:33
26F：→ DDDDing : 来越低）出赛吗XD 02/01 23:33
27F：→ Royalweger : 届时如果KP还是差不多的状态便宜一点还是抢手的 02/01 23:35
28F：推 jardon : 已经有小道消息，大限前不会送走jb 02/01 23:51
29F：→ jardon : 不动他，那季中只可能做小修补了，其他什麽不用想太 02/01 23:52
30F：→ jardon : 多 02/01 23:52
31F：推 Tigerchan : 就算对现有阵容不满意 我们还是没有筹码拼一波大的 02/01 23:53
32F：→ Tigerchan : 说要交易 但其实也只能小打小闹而已 02/01 23:53
33F：→ jardon : 还是老问题，续约这两个人，这球队还有空间上去吗？ 02/01 23:54
34F：→ jardon : 不续 大侧翼/持球人洞更深，续约了，不说税，这两个 02/01 23:56
35F：→ jardon : 合计要30-35m，季後赛就是一轮水准，这还是建立在Lu 02/01 23:56
36F：→ jardon : ka鬼神表现 02/01 23:56
37F：→ jardon : 没有Luka的这种表现，这两年基本上就是4-1，了不起4 02/01 23:58
38F：→ jardon : -2出局 02/01 23:58
39F：推 DDDDing : 洞深就只能到时候市场或选秀淘宝，或是期待现有年轻 02/01 23:59
40F：→ DDDDing : 人成长了…… 02/01 23:59
41F：→ jardon : 期待成长，那还不如拿去换资产，也不要让空间跟上场 02/02 00:02
42F：→ jardon : 直接卡着 02/02 00:02
43F：推 jardon : 反正有kp那张卡着，续不续jb/dfs既是合理也是不合理 02/02 00:05
44F：→ jardon : 的窘境 02/02 00:05
45F：推 srx1170405 : 偏向留比较便宜的DFS，毕竟JB算卖相很好。如果小绿 02/02 00:45
46F：→ srx1170405 : 进攻也能长起来多少也能顶住JB的空缺 02/02 00:45
47F：推 febulous2011: 推分析，虽然立场不一样还是比较支持卖DFS. 都留下 02/02 02:00
48F：→ febulous2011: 来的好处是以後拿去换真正的核心才有足够的筹码/薪 02/02 02:00
49F：→ febulous2011: 资包 02/02 02:00
50F：推 febulous2011: 或许也可以列出DFS对强队的表现有没有落差 02/02 02:13
51F：推 febulous2011: 然後交易特例的使用也一定要搭配其他交易因为格子 02/02 02:15
52F：→ febulous2011: 满了，交易特例又只能单独用不能送球员 02/02 02:15
53F：→ febulous2011: 如果要省钱+不动这两张到期约的话，就是要想办法丢P 02/02 02:16
54F：→ febulous2011: owell, Kleber, THJ了 02/02 02:16
55F：→ febulous2011: 或是刚签的Bullock 02/02 02:16
56F：推 jackal44748 : 虽然消息目前看来都是不动这两个 不过也可能只是为 02/02 08:36
57F：→ jackal44748 : 了保值放出来的 觉得JB暂时不能动 短时间哪很难补上 02/02 08:36
58F：→ jackal44748 : 缺口 只要约不要太难看之後要卖都还有机会 02/02 08:36
59F：→ jackal44748 : 阵中其他球员距离能够补上JB的位子都太遥远 要从市 02/02 08:41
60F：→ jackal44748 : 场上补代价也不低 用选的就更未知了 02/02 08:41
61F：推 jackal44748 : 以三选一来说还是JB 这时代持球不嫌多 只是另外两个 02/02 08:43
62F：→ jackal44748 : 一个长期不健康 一个刚受大伤 尴尬啊 02/02 08:43
63F：推 jardon : kp继续缺席下一战，呵呵 02/02 09:24
64F：→ Royalweger : day to day应该不会太久 02/02 10:06
65F：推 DirkMavs : 重点就是kp 到现在完整休赛季给了 但整季还是打打停 02/02 10:58
66F：→ DirkMavs : 停 不要说进攻技术进步 连基本出赛都有问题要怎麽进 02/02 10:58
67F：→ DirkMavs : 步 目前关键就是要不要将kp停损 现在这样不用期待交 02/02 10:58
68F：→ DirkMavs : 易价值上升 他的交易价值绝对是负的 02/02 10:58
69F：推 Tigerchan : KP的问题就老生常谈了 现在也卖不到好包裹 02/02 11:00
70F：→ Royalweger : 等这季结束就会有眉目了 02/02 11:22
71F：推 DirkMavs : kp什麽时候都买不到好的 除非他可以以目前的成绩一 02/02 11:43
72F：→ DirkMavs : 季打70场 不然这种出席这种成绩要30m 想卖多好乾脆 02/02 11:43
73F：→ DirkMavs : 等到约跑完吧 02/02 11:43
74F：推 jardon : 他可以签到30m，真的要感谢小泥 02/02 11:52
75F：推 jardon : 他绝对是目前30m这个区间最溢价的一个人 02/02 11:54
76F：推 attpp : JB是一定要想办法卖的，明年抓鸡、卢小比都没约 02/02 12:01
77F：→ jackal44748 : 一个早就退化很多 一个刚受大伤… 两个都对不上球队 02/02 12:04
78F：→ jackal44748 : 时间轴 02/02 12:04
79F：推 jardon : jb那个位置 至少要能分担30分钟 那两个谁能吃下30分 02/02 12:16
80F：→ jardon : 钟 02/02 12:16
81F：→ jardon : jb今年场均已经上到31.4分钟了 02/02 12:17
82F：推 febulous2011: KP就是赌他能不能健康打完这季，他这季休赛季有练 02/02 12:25
83F：→ febulous2011: 防守有差，能再一次健康进暑假到时候剩1+1比较好卖 02/02 12:25
84F：推 jardon : 之前kp出赛数还赢luka，现在又被反超了 02/02 12:27
85F：推 attpp : JB留着当鸡肋可以啊，卢今年吃28.5分钟。 02/02 12:29
86F：推 attpp : 虽然伤後不知剩多少，不然2个都签吧 02/02 12:32
87F：推 febulous2011: 个人对KP进步是不期不待了啦，年纪也差不多了，就 02/02 12:35
88F：→ febulous2011: 看能不能再把投篮效率拉高而已，个人认为管理层会 02/02 12:35
89F：→ febulous2011: 等季末来卖 02/02 12:35
90F：→ febulous2011: 溢价约长度影响价值蛮多的，剩1+1相对好卖 02/02 12:36
91F：→ jardon : rubio进攻效率怎麽跟他比，呵 02/02 12:38
92F：→ jardon : 1+1？他那是球员选择耶，他会不执行？ 02/02 12:40
93F：推 jackal44748 : 卢的进攻能力一直都是个大问题 现在进攻效率就已经 02/02 12:43
94F：→ jackal44748 : 不高了 02/02 12:43
95F：推 febulous2011: 不太可能不执行但还是1+1啊，有问题吗？ 02/02 12:44
96F：推 jardon : 你都觉得不太可能不执行，还要叫1+1也可以啦 02/02 12:46
97F：推 febulous2011: 1+1就是事实啊，就是剩一年+一年球员选项，不然呢？ 02/02 12:59
98F：→ febulous2011: 你能保证他100%不会跳出吗？ 02/02 12:59
99F：→ febulous2011: 当初有人猜得到Hayward会跳出吗？ 02/02 12:59
100F：→ febulous2011: 不懂你纠结在这个用词的意义是什麽？你要强调他是大 02/02 13:00
101F：→ febulous2011: 烂约吗？上面不就说了是溢价约没错啊 02/02 13:00
102F：推 jardon : 嗯对啊，所以我不是说你这样认为也可以吗，怎麽了吗 02/02 13:11
103F：→ jardon : ？ 02/02 13:11
104F：推 febulous2011: 好奇想听听特别把我的留言挑出来有什麽高见啊，看 02/02 13:21
105F：→ febulous2011: 来是没有 02/02 13:21
106F：→ jardon : 有特别挑你的吗？你要不要回去看看 02/02 13:28
107F：推 febulous2011: 你认为直接抓我说的关键字提反问句不等於特别挑出 02/02 13:45
108F：→ febulous2011: 来说的话也可以啦ㄏㄏ 02/02 13:45
109F：推 febulous2011: 偏题太多、言尽於此 02/02 13:47
110F：推 DDDDing : 他现在这成绩最後一年36M会决定跳出才是傻了，重签 02/02 13:55
111F：→ DDDDing : 延长合约还比较有可能= = 02/02 13:55
112F：→ jardon : 不喜欢我回到你的文也没关系，这次是最後一次回你， 02/02 13:57
113F：→ jardon : 我上面回到的是不是只有你，文一翻一清二楚，也就你 02/02 13:57
114F：→ jardon : 跳起来说我针对你，我也言尽於此 02/02 13:57
115F：推 DDDDing : Hayward跳出34M PO之後签了4年120M合约，KP跳出PO能 02/02 14:00
116F：→ DDDDing : 签到这种合约XD? 02/02 14:00
117F：推 febulous2011: 谁说你针对我了… 你就是特别挑我的留言出来啊，” 02/02 14:07
118F：→ febulous2011: 特别”挑出来不等於”只”挑出来吧，其他人没回我就 02/02 14:07
119F：→ febulous2011: 不能回喔XD 02/02 14:07
120F：推 febulous2011: 回到KP的合约，我只是客观陈述事实就是KP还剩下1+1 02/02 14:11
121F：→ febulous2011: ，上面提到Hayward的例子只是说1+1不管怎麽样都跟 02/02 14:11
122F：→ febulous2011: 两年不一样。个人认为管理层要留到剩1+1比今年还剩 02/02 14:11
123F：→ febulous2011: 半季好卖一点，但就要赌他能健康到暑假。这只是季 02/02 14:11
124F：→ febulous2011: 中跟留到季末的比较，真的要比当然最後一年他执行球 02/02 14:11
125F：→ febulous2011: 员选项的时候最好卖。 02/02 14:11
126F：→ srx1170405 : 反正现在就清之前的烂摊，等奇蹟比较快 02/02 14:13
127F：推 jardon : 言尽於此就好好闭嘴不要回对方了啦，以上 02/02 14:16
128F：→ jardon : 黑名单直接设起来不用麻烦 02/02 14:16
129F：推 attpp : 反正讲什麽都有话可以讲，意外吗？ 02/02 14:23
130F：推 etfive217 : 现在就是还在排前朝留下来的债啊，今年就算没作为都 02/02 14:24
131F：→ etfive217 : 比之前消耗资产好，资产就是需要时间累积，大家有点 02/02 14:24
132F：→ etfive217 : 耐心吧 02/02 14:24
133F：→ Royalweger : 暑假77新约就要开始跑了，没了红利的情况下，想再补 02/02 14:29
134F：→ Royalweger : 强就得处理JB、DFS、KP这三个最有价的除非小犊能打 02/02 14:32
135F：→ Royalweger : 进二轮甚至更高的位置，否则花了更多钱还突破税线只 02/02 14:34
136F：→ Royalweger : 为了维持3季以来一样的主干，某种意义来讲算是被KP 02/02 14:39
137F：→ Royalweger : 这笔投资套牢了，虽然最多剩两年 02/02 14:40
138F：推 febulous2011: 都不做也比消耗资产好没错，但个人私心想看管理层 02/02 14:44
139F：→ febulous2011: 做交易，当个没什麽好货的小卖家也可以。不然就是一 02/02 14:44
140F：→ febulous2011: 样的阵容连打三年季後赛 02/02 14:44
141F：→ Royalweger : 除非有人给个脑袋进水的offer不然基本上季中不会动 02/02 14:49
142F：→ Royalweger : 为了卖而卖没意义 02/02 14:50
143F：→ Doncic77loda: 版主，可以维持一下版上的秩序吗？有人动不动就找人 02/02 16:10
144F：→ Doncic77loda: 麻烦看了有够累 02/02 16:10
145F：→ s01270128 : 又开始了，有些人就是要硬逼别人接受他的想法... 02/02 17:38
146F：推 Pinky555 : 还好啦 有看球再发表言论就好了 呵呵 02/02 17:56
147F：→ popstarkirby: 习惯了 02/02 21:22
148F：推 jexiwell : 习惯了+1 02/02 22:46
149F：推 dirklin : 习惯了 02/02 23:09
150F：推 auguestfox : 习惯了 02/02 23:15
151F：推 schatz8 : 推文多的文章都差不多状况也不意外，习惯了 02/02 23:15
152F：推 attpp : KP最难处理，动了就是大交易。另2人真鸡肋，趁有人 02/02 23:41
153F：→ attpp : 要交易掉看能不能换回点什麽… 02/02 23:41
154F：推 stussy1983 : 习惯了 02/02 23:41
155F：推 febulous2011: 跟版友还有辛苦整理这篇的原po大说声抱歉，上面有 02/03 02:57
156F：→ febulous2011: 些情绪性字眼不该说伤了各位眼睛，类似的事情很常发 02/03 02:57
157F：→ febulous2011: 生是我不该跟他一般见识的 02/03 02:57