作者jimmy20642 (守得云开见月明)
看板Mavericks
标题Re: [讨论] Rondo
时间Sat Feb 28 02:04:06 2015
※ 引述《big920162 (Gordon)》之铭言:
: ※ 引述《j7080028 (白)》之铭言:
: : 说真的昨天才说Rondo看起来不太想帮小牛打
: : 今天就传出他不想待在小牛
: : 当初看他脸给的感觉就不太想打 虽然他在青赛也是差不多的脸
: : 他天生脸就差不多那样 可是就有种感觉
: : 虽然昨天回文的时候也挣扎
: : 毕竟丑话没人想听
: : 可是关起门来想跟我们小牛迷自己讨论
: : 还有什麽方法可以救Rondo??
: : 撇开外线 体系 还有他需要长时间持球
: : 这些大家都知道的 想跟大家讨论有没有什麽是新发现
: : 或是独到的见解
: : 抱歉 昨天的感觉竟然成真了........
: : 另外想请问有哪些控卫适合 金凯瑞的体系?
: : 目前只想到Gragic
: 在交易来Rondo後,很多人都会联想到之前的Kidd的交易案,毕竟这两个PG在某些方面
都
: 还满相似的,不擅投篮、擅长传球、生涯拿了不少大三元,交易的背景下都是为了改善
後
: 场防守等等,甚至交易的初期都出现一些质疑的声音,而个人认为Rondo目前的处境也
许
: 是比当初的Kidd更糟糕的。
: 首先,Kidd那时遇到的问题是,防守遇到速度型的PG不力,以及比起队上其他後卫(如
: JET、Stackhouse),打挡拆没什麽攻击性。但後来Carlisle想了一些方法解决这些问题
,
: 在对手有速度型的PG时,就让Marion去守,而让Kidd去守SF,毕竟Kidd身材不差(6尺4
寸?
: 205磅),而联盟同时拥有具破坏力PG及SF的球队也没几只。至於进攻上,Kidd的脚色就
是
: 当外线射手及中继的转传者,让Dirk可以在低位稳稳的拿到球,及在高位吃对手後卫,
或
: 是透过战术掩护,将球看是要给禁区的Chandler,或是外线的JET及Dirk。
: 注:在小牛的4个半球季,Kidd的3P%为38.8%(554/1427),FT%为82.4%(299/363)。
: 而Rondo主要的问题为投篮,这个球季他的投篮三围(FG%/3P/FT%)为40.7%/31.8%/31.1%
,
: 如果只算小牛部分的话为40.8%/38.2%/28%,当然对球队造成重伤害的就是罚球,一个P
G
: 有这麽低的罚球命中率,我真的第一次看到,还记得以前在看O'Neal两罚几乎只能中一
: 时,都会觉得应该不会有更低的,但现在居然看到了,并发生在自己支持的球队,不是
四
: 成,也不是三成,是两成多.....以得分的期望值来讲,真的是太低了。
: (印象中从2000年後,小牛的团队罚球命中率都不错,因此现在看到这样还真不习惯)
: 这麽低的罚球命中率,关键时刻教练根本无法将Rondo摆在场上,甚至不用关键时刻,
到
: 了季後赛对手一定会抓住这个弱点,在其他时间用骇豆来打乱节奏,而当球员上不了场
,
: 也做不了他擅长的事了.....
: 另外一个问题,就是他助攻率的下降,但失误次数则是不变,合理的解释就是Rondo无
法
: 像过去在赛尔提克一球在手了,虽然Dirk已经尽可能地改变打法,但後场的其他轮替,
: Ellis、小哈、JJB,甚至先发小前锋Parsons都是需要球权的,另外像默契问题,这也
是
: 都很难在短时间有所改善的。
: 以上讲的是技术面的问题,而我觉个人认为,目前比较严重的是Rondo在态度上的表现
,
: 基本上Carlisle已经算是一个非常理性的教练,但最後会弄到禁赛一场,球团一定是认
为
: Rondo有需要反省的地方。
: 以个人私心来说,Rondo过去在赛尔提克就多少有在注意他,所以在他被交易至小牛的
第
: 一时间,真的还满开心。而目前发生这样的事件,其实是可大可小,最好的情况就是能
激
: 起Rondo的斗志,然後教练团协助他改善罚球的问题。
: 至於原PO有问到还有哪些PG适合Carlisle的体系,这就等赛季结束再讨论了,如果最後
真
: 的放弃Rondo,要追求其他PG的话,我觉得在方向上是要找一个能与Ellis搭配的PG,防
守
: 与三分为主体,偶尔可以有切入,并且不会吃太多球权,且价码合理的,那大概就像上
个
: 球季的Beverley吧。
推,b大讲的跟我想说的差不多,崂捞叨叨多补充几句,不吐不快。
1.Rondo必须体认到他不再是塞队的战术中心,他是小牛流动式战术体系下的一人,
需要做出改变的是Rondo而不是卡莱尔。
2.现在的症结点就是一个:命中率
别队现在防我们的进攻,一挡拆,防守者都去贴着德佬,放空给软豆打。
偏偏软豆只要开场手感不好,他之後比赛就不敢投中距离,对方防守就会防的更加轻松
当停顿下来组织或拉边,球的流动就消失了。进攻就变得很生涩。
以前我们还有一个绝对强点:司机,可以突破僵局,现在司机退化了算半个,
剩下能力能1v1吃掉对方的勉强算公主(看他当天状态好不好)
反例就是JJB.小哈,甚至是之前的南尼,他们的能力是绝对不如Rondo的,
但为什麽进攻反而会使小牛进攻行云流水?原因就是Rondo不敢投空挡中距离,
产生了球的停滞跟卡莱尔的战术思想背道而驰。
3.卡莱尔需要多鼓励多多积极进攻,就算命中率很难看都没关系,我们牛迷常常戏称VC为
「卡三刀」,因为他常常缴出譬如12投中3、13投中4这种数据,
但是没关系,卡帅也曾经说过他不在乎数据如何,只要是空挡投球让球轮转流动就够了
VC也在小牛散发出第二春。简单说一句:「不要怕,投就对了。」
只要能达到撕扯对方阵型的程度就算成功。
4.虽然我们常常昵称卡莱尔为脑残卡、金凯瑞,但事实上他是对球员非常好的一位教练,
以前他在活塞、遛马出了问题也是因为跟高层不和、发生奥本山事件这种不可抗力的因
素。他在球员间是非常受爱载的,举个例子他至今仍是大嘴Miller最受尊敬的教练,
08年刚接手时在季後赛被黄蜂血洗,他要求dirk增重增加低位技巧、
要求kidd精进三分命中率并花整个夏天陪他们训练,上个赛季公主、今年赛季的cp25
卡帅也是几乎泡在体育馆陪他们练习。
http://voice.hupu.com/nba/1840737.html(对岸新闻,不喜勿入)
小牛为什麽能吸引如此多的老将加盟,是因为卡帅是用真心再带球员的。
(当然老鱼.Odom这种特殊例子就不用提了...)
所以Rondo跟卡帅爆发更衣室问题,小牛迷当然是会震惊的,并且且容我私心的认为
这次是软豆的问题更多一些。
5.我现在还是认为Rondo到来是提高了球队的上限,他不会是球队的黑洞,
当然前提是软豆愿意做出改变并作出突破,毕竟虽然希望渺茫,但小牛的确是为了
季後赛冠军这一目标作出种种补强动作的,天佑小牛。
本来是想推文的,但发现实在太长了,作为03年开始看球的球迷,小牛不缺乏腥风血雨
各种黑七、黑八一轮游的黑历史更不会少,在Dirk.Cuban来之前更是毫无光彩的一只球队
更难堪,更火大场面其实很多牛迷也都经历过了。最近总版很多针对小牛的文章,
各种ID反串钓鱼,提醒一下不要被钓中了,大家笑一笑就当看小丑一样就好XD。
--
Let's GO O's
Let's GO Mavs
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.26.19.109
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Mavericks/M.1425060251.A.03F.html
1F:推 hintfox : 推 我也觉得RR来 有更大的想像空间 02/28 02:12
2F:推 mickey0223w : 看了几场RR在小牛的比赛 进攻的时候真的不太积极02/28 02:22
3F:→ popstarkirby: 你提的两个绰号我完全没看过...02/28 03:41
4F:推 potterpig : 那是虎扑那边的02/28 03:46
5F:推 noah1005 : 卡帅第一年在小牛的季後赛不是打黄蜂吧? 我记得是 02/28 05:48
6F:→ noah1005 : 第一轮老六干掉马刺 第二轮对到金块才被4比102/28 05:48
7F:→ noah1005 : 被黄蜂血洗的季後赛是小将军时期的 他的最後一年02/28 05:49
8F:→ popstarkirby: 黄蜂是AJ时期的事。Kidd季赛大三元,对CP3呛声.. 02/28 07:58
9F:→ popstarkirby: 结果季後赛两人对位结果完全相反..JH那系列也刚好打 02/28 07:59
啊对,我搞混了。不过Kidd.Dirk的事是真的
10F:→ popstarkirby: 很差..後来老板把责任归在AJ,找来Carlisle 02/28 07:59
11F:→ RoyGuy : AJ当时虽然战绩很好.但球员都挺不满他的.只是战绩好 02/28 09:50
12F:→ RoyGuy : 06打进冠军赛.07队史最佳成绩.08发现他只有那些料..02/28 09:52
13F:推 miha80425 : 半队球员都很不爽他 库班只好请他滚了02/28 10:08
14F:→ miha80425 : 那年如果因此拆掉也就没有11年那冠02/28 10:09
15F:→ popstarkirby: Cuban对Carlisle的容忍度差超多的阿..只能说有老板02/28 10:50
16F:→ popstarkirby: 挺有差..02/28 10:50
17F:推 febulous2011: Ellis大部分时间状况都很好 最近是Rondo造成对手02/28 10:57
18F:→ febulous2011: 往内守太严重了....所以Rondo真的要敢出手02/28 10:58
19F:推 Sunofgod : Carter绰号从没在这里看过+102/28 11:40
20F:推 BaiChou : 什麽卡三刀 虎扑那边的吗02/28 11:49
对,混虎扑太久了囧。
但我记得也有在ptt看到卡三刀这个称呼啊
※ 编辑: jimmy20642 (117.19.16.132), 02/28/2015 12:11:23
21F:推 GuoYi : 好像有看过那绰号@@ 02/28 12:14
22F:推 ms0357648 : 别闹了 卡三刀很救了 最惨的时候是卡一球 02/28 12:17
23F:→ ms0357648 : 久 02/28 12:17
24F:推 roland750917: 推这篇 02/28 12:43
25F:推 louis152334 : XDDDDDDD 卡三刀 02/28 13:28
26F:推 qpeter : AJ被换掉是难免的 06总冠被逆转 07被老八 虽然说不 02/28 13:34
27F:→ qpeter : 全是总教练的责任 但总要有个人负责 AJ在季後赛的临 02/28 13:35
28F:→ qpeter : 场应变较弱 当然也跟他当时做总教练经验还不足有关 02/28 13:37
29F:→ qpeter : 而AJ时期对球员的打球方式限制较多 也引起球员们的 02/28 13:39
30F:→ qpeter : 不满 卡帅在这方面空间较大 02/28 13:40
31F:推 miha80425 : 就高压军队统治引发不满 卡莱尔比较带心 02/28 14:45
32F:→ miha80425 : 库班那时亲口说半队人不想在小将军底下打球 02/28 14:46
33F:→ miha80425 : 应该不是容忍度问题 02/28 14:46
34F:→ popstarkirby: 教练这缺有老板挺当然有差。Carlisle在小牛两个一轮 02/28 14:57
35F:→ popstarkirby: 一个没进季後,从没见老板抱怨过。我只能说不用抹灭 02/28 14:58
36F:→ popstarkirby: AJ过去的功绩,也不用过於挺Carlisle.. 02/28 14:58
37F:→ Royalweger : Dirk的mvp小将军也是有点功劳的盃 02/28 15:04
38F:推 maydayholic : 卡帅也是拿了总冠之後我才觉得他地位稳当 02/28 15:42
39F:推 noah1005 : 卡帅带队拿队史第一冠 而且来的第三年就拿了 02/28 15:47
40F:→ noah1005 : 小将军是相反 第一年没拿到之後不进则退 就老板角度 02/28 15:47
41F:→ noah1005 : 当然会比较挺卡帅 毕竟一个三年夺冠 一个三年被血洗 02/28 15:48
42F:→ jimmy20642 : 依个人感想,小将军真的没料。进攻战术永远五单打 02/28 15:57
43F:→ jimmy20642 : 然後暂停都是精神胜利法,没有战术素养。要不是Dirk 02/28 15:59
44F:→ jimmy20642 : 处於巅峰年太罩、JH也在巅峰。根本拿不到好成绩 02/28 16:01
45F:→ jimmy20642 : 看小将军去篮网後的成绩,跟之後没有球队请他执教 02/28 16:03
46F:→ jimmy20642 : 就可以知道水准一、二了 02/28 16:03
47F:推 dallasjet : 小将军时期有很多很棒甚至骄傲的成绩 但也有很多失 02/28 17:23
48F:→ dallasjet : 望的结果 而卡帅11年前在版上也常被炮轰 对卡帅不信 02/28 17:24
49F:→ dallasjet : 任(包括我) 冠军後 称赞卡帅的变多了 JJB、拳王等 02/28 17:24
50F:→ dallasjet : 的说明书好像也变成卡帅限定 02/28 17:24
51F:推 dmdjjj : AJ是没什麽临场应变能力没错,但你不能否定他把轮转 02/28 21:14
52F:→ dmdjjj : 和防守概念带来小牛,而且小牛是他第一个执教的球队 02/28 21:15
53F:→ dmdjjj : 第一年完整执教就带入总冠军战,他确实有他的一套, 02/28 21:15
54F:→ dmdjjj : 不过有部分也要归功於当时小牛球员已经成熟 02/28 21:15
55F:→ dmdjjj : Carlisle本来就是沙场老将,带过很多队成绩也都不错 02/28 21:16
56F:→ dmdjjj : 只是同样的能夺冠也是跟球队本身素质有关,他的调度 02/28 21:16
57F:→ dmdjjj : 固然重要,但没有Dirk的无双怎麽调度都无用,教练和 02/28 21:17
58F:→ dmdjjj : 球队本来就是互利互惠 02/28 21:17
59F:推 alankira : 我记得以前有篇文章讲小将军时期的有提到,小将军来 02/28 21:59
60F:→ alankira : 之前那几年队上火力一直都很凶猛、进攻能量超够,但 02/28 22:00
61F:→ alankira : 是没防守所以才不能更上层楼,小将军重视防守的带兵 02/28 22:00
62F:→ alankira : 风格刚好补上小牛最弱那块,变成攻守均衡的球队 02/28 22:01
63F:→ alankira : Diop带来的禁区吓阻力也真的超过预期的好 02/28 22:01
64F:→ alankira : 但是AJ真的是太菜,老八那年真的是老尼给AJ上了一课 02/28 22:02
65F:→ alankira : 为了进步找来Kidd,但小将军却整季都找不到Kidd的使 02/28 22:03
66F:→ alankira : 用说明书让Kidd攻守两端都达不到应有的水准 02/28 22:04
67F:→ alankira : 所以库班所以才决定炒掉小将军找来卡帅,库班是很聪 02/28 22:05
68F:→ alankira : 明的,他只会投资那些有潜力让小牛夺冠的人员 02/28 22:06
69F:→ alankira : 所以"逐渐浮现问题的小将军"跟"04年最佳教练的卡帅" 02/28 22:07
70F:→ alankira : 库班会选择卡帅并且长期支持是很自然的 02/28 22:08
71F:推 ClutchShot : 小牛从老板到GM到总教练 管理阶层表现一直都很稳定 02/28 22:17
72F:→ ClutchShot : 最缺的应该是吸引大咖加盟的吸引力吧XD 02/28 22:18
73F:推 dmdjjj : 恩...我想你说的那篇文章应该是说写的XD 我猜啦 02/28 23:55
74F:→ dmdjjj : 严格来说Carlisle也没找到Kidd使用说明,更精确的说 02/28 23:56
75F:→ dmdjjj : 应该是Kidd的使用方式已经不像以往,因为当初他威胁 02/28 23:56
76F:→ dmdjjj : 力已经大幅下降,所以改成像冠军年的转传中继点和定 02/28 23:57
77F:→ dmdjjj : 点射手後才将他剩余的价值发挥出来 02/28 23:57
78F:→ dmdjjj : AJ和起初的Carlisle都还把Kidd当年轻的他来用,所以 02/28 23:58
79F:→ dmdjjj : 自然无法磨合很好,以至於那几年Kidd打得不好 02/28 23:58
80F:→ popstarkirby: AJ被炒掉是扛两年输球的责任+不会用Kidd 03/01 01:05
81F:→ popstarkirby: Carlisle应徵时就说要让Kidd自由发挥..结果尝试 03/01 01:06
82F:→ popstarkirby: 半季战绩没起色 後来才回到围绕Dirk的打法 03/01 01:06
83F:→ popstarkirby: 那季50胜32败,基本上季赛表现也没特别好.. 03/01 01:08
84F:→ popstarkirby: 到季後赛第一轮Carlisle执教看似很神..第二轮就完全 03/01 01:09
85F:→ popstarkirby: 被压着打..Carlisle也是到第三年才真正把球队带起来 03/01 01:10
86F:→ popstarkirby: Carlisle爱用的是Harris Ellis JJB这种刁钻的後卫 03/01 01:11
87F:→ popstarkirby: Kidd顶多说给他在球队上找到一个定位 03/01 01:11
88F:→ xyyzzz : 小马汀很适合公主 穷人版K汤吧 反正公主挂PG球也是 03/01 11:51
89F:→ xyyzzz : 防守差也没办法 进阶版就巫师的Beal跟服务生 03/01 11:54
90F:→ xyyzzz : pb防守基本上只能守1号本季还下滑超多 太高估了吧 03/01 11:55
91F:→ xyyzzz : T.allen年轻都能防1-3号 单要防守Rondo没输到哪去 03/01 11:56
92F:推 ForeverOrz : Harris 三分也是在小牛长出来的 一开始别人也防守 03/02 14:28
93F:→ ForeverOrz : 内缩超严重 XD 03/02 14:28