作者dmdjjj (3333333333333J)
看板Mavericks
标题Re: [新闻] Dirk Nowitzki:我嫉妒马刺GDP长年合作
时间Sat Jun 21 14:26:57 2014
1F:推 carterchen :原来只要批评小牛放Chandler06/21 12:02
2F:→ carterchen :就会被贴没啥在看小牛的标签 太可笑06/21 12:03
3F:→ carterchen :却一方面说跟Dirk搭最好的中锋是Chandler06/21 12:04
4F:→ carterchen :一面又说放掉是对的06/21 12:04
我必须告诉你一件事情,说Tyson是跟Dirk搭最好的中锋是事实
但是放掉他是对的却也是一件事实
基本上这两件事情是两回事,没有人说搭最好的中锋就一定不能放
在这点上面你的逻辑就已经有问题了!我後面告诉你为啥搭最好的中锋还是该放
5F:→ carterchen :看来是Cuban做的都是对的 是义和拳再现吗?06/21 12:05
6F:推 carterchen :这就很自相矛盾啊 Dirk还有没有价值? 06/21 12:08
7F:→ carterchen :却一直提要找接班阵容 Dirk真不能打了? 06/21 12:09
哪里自相矛盾?明知道接下来同样阵容没有太多希望
但是Cuban希望在Dirk当打之年多拼个冠军
所以才会用这两年这种方式清出薪资然後想要保持竞争力顺便找到未来接班人
我可以很确定的告诉你,Cuban压根没想过整组打掉重练
他一直在做的事情很明显看得出来是想利用短线再冲击冠军
因为你要在短时间内再组一个冠军阵容给Dirk,短线是唯一的办法
8F:→ carterchen :若觉得Dirk能打 但又想把眼光放在後几年 06/21 12:10
9F:→ carterchen :是不是该放他走? 06/21 12:10
你根本没有了解到Cuban做这些事情的用意
他既觉得Dirk还能打想帮他冲冠军,又想让球队未来继续保持竞争力
他想两样兼得,所以他利用短线的手法去经营
要说他错,唯一的错就是他太贪心,短线不是每一次都可以成功
但是实际上他的经营方向是对的,因为要二者兼得就只能用短线手法
10F:→ carterchen :摆烂阵容跟重组阵容是不一样的 06/21 12:11
11F:→ carterchen :前两年摆明了摆烂 今年有别以往 但C、SF还是有洞 06/21 12:12
所以阁下认为今年的是摆烂阵容?
不好意思这个摆烂阵容让马刺在整个季後赛只有对上小牛时是血战
没有前两年那样经营,哪来今年的有别以往?哪来现在Melo要来的传言?
12F:→ carterchen :若只是想让Dirk当小牛先生这块没意义的招牌 06/21 12:12
13F:→ carterchen :而完全就不把争冠当一回事 不如放Dirk去好球队 06/21 12:13
上面说过了!Cuban是想两者兼得,而且也完全不可能让Dirk离开
恕我冒昧,我有理由相信你这麽在意小牛"这两年"的经营没有夺冠
主因还是因为VC手上尚未拥有冠军戒
我不会说你和之前另一位板友一样老爱说要VC转去别队拿冠军
但是这样的前提却会使得阁下在很多事情上无法客观的去看待
当然如果你打从心底没有这麽想过,那当我脑补自打嘴巴罗!
14F:→ carterchen :真正的小牛迷不是Cuban做什麽都对 06/21 12:14
15F:→ carterchen :连Cuban都承认前两年做法错误 还是有人硬挺说是对的 06/21 12:15
16F:→ carterchen :那这样快艇迷不就应该大力支持种族歧视言论? 06/21 12:15
没有人认为Cuban做什麽都对,老实说以前我很讨厌他
他以前爱放话造成小牛变成眼中钉,这是他最脑残的一点
但是自从夺冠年开始他变得沉默且一直都有在将经营策略转向
我开始认为他不只是个满脑子想组巨头却没考虑其他的疯狂球迷
他还是想组巨头没错,但他考量的层次变多了,他知道该做什麽不该做什麽
光就Tyson这点我很肯定c先生你讲了这麽多却根本没去查过他离开小牛後的状况
http://www.basketball-reference.com/players/c/chandty01.html
一个球员再怎麽厉害,最重要的还是他的健康状况
11-12球季是缩水季只有66场,Tyson打了62场还算正常
但接下来两年呢?12-13他打了66场(缺赛16场)
今年更是只打了55场(缺赛27场),请问你这代表什麽?
这代表他这几年只有在小牛是真正健康的,离开小牛後又变回痛痛人
当初他要离开时小牛有报过一份1500/y的合约给他,但他不接受,他要的是长约
如果那时小牛签长约给他了!请问以现况来看会变怎样?
抱歉尼克就不是冤大头了,而是小牛
这时候小牛就会被说是笨蛋,又用长约签了痛痛人
又会说Cuban乱洒钱不懂装懂,让Tyson当薪水小偷
更重要的是不会有今年的30M薪资空间,更不会有现在的Eliis
事实证明了他现在是痛痛人,而小牛没有签他才是最正确的选择
再看看离开小牛的其他夺冠功臣,像是Kidd、Jet、JJB等等
Kidd离开後和Tyson去了尼克,雷声大雨点小最後还是被扫掉
而且自己在这季也留下了难堪的连续10场0得分记录
Jet先去Boston现在又到了篮网,感觉起来像是仍然在夺冠队伍中
但是实际上他已经起不了多大作用,篮网也一直都备受质疑
最後还是又被交易掉不是吗?
至於JJB签了张还不错的合约,但是在灰狼打得也都不好,命中率和在小牛时完全不能比
举这些例子并不是要数落这些夺冠功臣
而是要告诉你其实这些人在夺冠时已经是极限了,你留他们下来表面上很好看
也告诉大家Cuban有情有义,让夺冠功臣都能安心领这份薪水等退休
但是换言之是不是Dirk也要等退休?是不是要让这些人薪水再卡五年?
然後小牛五年後等所有功臣退休後打掉重练?
不好意思这绝对不是Cuban想看到的,我说过他压根不想彻底打掉
他想要让Dirk再拿一个冠军,并且让球队未来衔接的上
你在这个前提之下去看他这两年的经营策略,那就一切都说得通了
至於你说他自己都承认他错?
这位老兄,他只说他不该用一年约去贬低这些好球员,我也认为这是有问题的
因为这样无法让球员无後顾之忧去为球队打球,打完这年还得担心下一年
但他可没说他承认这两年的经营方向是错误的阿!
而也正因为他对於一年约的反省,後来才会这样签Calderon和Ellis阿
现在最棒的消息就是Melo团队对於来到小牛相当感兴趣
Melo虽然不是现在最好的球员,但也绝对是前几名的选择
他绝对有资格当一支球队一哥和未来,他是可以和LBJ或者KD相提并论的等级
如果当初签下夺冠功臣,请问会有Melo这样的消息?
更别说小牛已经在过去十多年都没有见过的庞大薪资空间了!
最後就是,现行CBA对於豪华税的规定相当可怕,Cuban毕竟还是得对这个有所忌惮
他可不是像篮网老板那样钱怎麽花也花不完的狠脚色阿!
说了这麽多也不晓得你看得懂看不懂
其实我最开始只是想要你去找找Tyson这几年的出赛状况而已
不过既然你都推那麽多推文,代表你对自己言论相当有自信
那就乾脆一股脑全部回你罗!希望你看得懂我想表达的拉!
如果看不太懂,那去看Tyson出赛状况就好啦~这应该不难懂吧@@
以上XDDD
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17F:推 bugchen :您太认真了~ 06/21 15:45
18F:推 attpp :Melo的防守不知道好不好?留Marion也很重要 06/21 15:49
19F:→ attpp :篮网老板不是也玩一年就不玩了,赔钱吗? 06/21 15:51
20F:推 TheDarkRoom :帮补充 JET季中被交易到国王 只是没去报到 养伤去了 06/21 16:04
21F:推 kruzki :夺冠年的阵容在季初有人看好过吗?还不是在夺冠後才 06/21 16:32
22F:→ ct52chen :是的,Terry已经离开篮网,也就这点补充XD 06/21 16:33
23F:推 kruzki :夺冠年的阵容在季初有人看好过吗?还不是在夺冠後才 06/21 16:35
24F:推 kruzki :夺冠年的阵容在季初有人看好过吗?还不是在夺冠後才 06/21 16:38
25F:推 kruzki :在嘴炮说小牛阵容多好,怎麽不留夺冠忠臣blabla 06/21 16:42
26F:→ kruzki :夺冠年很开心没错,但不得不承认过程中是有部分 06/21 16:43
27F:→ kruzki :运气跟球员爆气的,如d大所说,那些球员都到极限了 06/21 16:44
28F:→ kruzki :如果都续签,这几年大概就都不上不下吧 06/21 16:45
29F:→ kruzki :更别说拳王的缺赛,搞不好连季後赛都难进 06/21 16:45
30F:→ kruzki :只能说,在老板的立场想,那样做是有道理的,用 06/21 16:45
31F:→ kruzki :两年清出30多M的薪资空间,不是很值得吗? 06/21 16:46
32F:→ kruzki :而这也很可能是Dirk生涯末期再次冲击冠军的最好机会 06/21 16:47
33F:→ kruzki :前面重复的抱歉,手机误推>< 06/21 16:47
34F:推 bosi0729 :推 06/21 17:11
35F:推 febulous2011:其实事後再看球员的表现这样的论点有点不太对吧? 06/21 17:49
36F:→ febulous2011:谁知道他们如果待在小牛状况会不会一样惨? 06/21 17:50
37F:→ febulous2011:不过库班没有让薪资卡死的做法我也觉得蛮正确的 06/21 17:50
38F:→ febulous2011:但是提到球员之後的表现我觉得有点牵强~ 06/21 17:51
39F:→ febulous2011:而且不管怎样现在阵容已经慢慢升级了 06/21 17:51
40F:→ febulous2011:应该也是不用一直在讨论这个三年都在说的话题吧XD 06/21 17:52
不然你要用什麽基础去判断没有续留Tyson是好还是不好?
健康状况本来就是一个很典型的判断依据了!
他留下来你不知道会不会一样惨,所以只能用他现况去做判断
这确实是事後诸葛没有错,但当你遇到有些人事後诸葛的说为啥不留Tyson时
往往你也只能用事後诸葛的方式去回应他,况且用"现阶段"的状况是最有力的证据
另外我还必须强调一点,Tyson的健康状况确实只有在小牛那年是很OK的
这其中包括到小牛之前的状况,他还曾经体检状况太差被打枪才辗转来到小牛
他的伤病史本来就很丰富,这总不是事後再来看了吧?
他的伤病可是由来已久的,这些都是很好的判断依据
而其他人呢?我只能说像是Kidd和Jet在缩水球季时就已经有明显下滑了
JJB一直以来本来就是奇兵,不能长期委以先发大任
这样子的判断依据足够了吗?
至於你提到的为啥要一直讨论这个话题
这是从总板推文延伸过来的,而且推文中也有人刻意放大检视和对立
怎麽会说是我一直在讨论呢?麻烦去看看原文吧
41F:推 cook10402 :CBA@@? 06/21 17:53
Collective Bargaining Agreement
这是有关NBA球员一切薪资规定的劳资协议
42F:→ febulous2011:反正我的观点跟你一样也没什麽好吵的XD 06/21 18:27
43F:→ febulous2011:大大别那麽容易上火XD 06/21 18:27
44F:→ febulous2011:X一直讲这个话题没有针对你 我不应该在这回这句的 so 06/21 18:29
45F:→ febulous2011:Sorry~ 06/21 18:29
很明显你又多说了一句不该回的,谁跟你说了不打表情符号就是上火的= =?
懒得打表情符号跟上火是两回事,看文字你看得出上火不上火呀?真是利害@@
我想是你太少看到真正认真在讨论的文章吧...要幽默回文我也是可以阿
不要闹了~你只是最後结论是一样,但是前面你提到的很多点还是有讨论空间喔!
46F:推 popstarkirby:我看球员除了表现外,还会参考他的"薪资"跟"伤史" 06/21 18:46
47F:→ popstarkirby:NBA就是因为有薪资上限,各队才想尽办法去组最佳队 06/21 18:47
48F:→ popstarkirby:即便当初留Chandler好了,Dirk Chandler Marion三人 06/21 18:47
49F:→ popstarkirby:就2000+1500+800万了,剩下钱要平分给9~12位球员 06/21 18:48
50F:→ popstarkirby:别忘了小牛这时的1 2号都是缺人的 06/21 18:48
51F:→ popstarkirby:再来是伤史,一般球团是不太愿意花长约或大钱签一位 06/21 18:49
52F:→ popstarkirby:伤史严重的,假设Chandler每场双10,但每季缺15场 06/21 18:49
53F:→ popstarkirby:对小牛来说不见得是好事。 06/21 18:50
54F:→ popstarkirby:另外我同意kruzki说的,小牛夺冠经验是不可复制的 06/21 18:51
55F:→ popstarkirby:Jet跟JJB离队的原因其实也是薪资问题,那时版上很多 06/21 18:54
56F:→ popstarkirby:人也是抱怨这项决定。 06/21 18:55
57F:推 dream90733 :我只想说冠军那年真的是靠全队爆气才有的... 06/21 19:08
58F:→ Royalweger :看看活赛打败F4之後就知道啦~年接近年年没有 06/21 20:11
59F:→ AnubisJK :为了要追能接班并且同时能抢冠军的巨头,这些人便不 06/21 21:46
60F:→ AnubisJK :不能留,而只挑几位留下也顶多继续不上不下到Dirk退 06/21 21:47
61F:→ AnubisJK :休,因此这个决定是对的,能追到将有机会逐鹿,也能 06/21 21:48
62F:→ AnubisJK :再强盛个十年。虽然结果没追到,但也仍维持住竞争力 06/21 21:49
63F:→ AnubisJK :主因还是薪资规定,而非Cuban变抠 06/21 21:51
64F:推 CB400SF :我只希望JET可以回小牛签短约荣退,同时转任教练团, 06/21 22:03
65F:→ CB400SF :我只希望JET可以回小牛签短约荣退,同时转任教练团, 06/21 22:04
66F:→ CB400SF :其他出走的球员小牛并不欠他们什麽… 06/21 22:04
67F:推 CB400SF :要签泰山等现在这张约到再低价签过来修看看就好了,M 06/21 22:06
68F:→ CB400SF :-elo若到小牛,要拉他回来应该不是大问题。 06/21 22:07
69F:推 febulous2011:我是觉得你之後回我的 比本文更能说服人 06/22 01:55
70F:→ febulous2011:从伤病史去看 还有像JJB本来就是奇兵等等 06/22 01:56
71F:→ febulous2011:还有当时球员表现下滑~这种比事後诸葛更有说服力 06/22 01:57
72F:→ febulous2011:另外 讲话不客气不等於认真讨论 也无关表情符号 06/22 02:00
73F:→ febulous2011:不过跟本文无关 可能也是我不习惯你说话模式 06/22 02:01
74F:→ febulous2011:如果你觉得我在闹先说声抱歉 06/22 02:02
75F:→ febulous2011:只是说说我的想法而已 06/22 02:02
我本文讲的根本和後面回覆你的没啥两样,我完全是就球员状况来做回应
就连讲伤病史都是,Tyson伤病史丰富是众所周知的事情
我贴上他的生涯数字只是怕c先生不会查或者看不懂
这和事後诸葛完全无关,因为本来就是以球员状况来做评断
而球员的状况是有连贯性的,我只是先就後续做讨论,没有提到前提而已
但是基本上不管是转队前的状况或者是转队後的情形,这都是有徵兆可以观察的
至於你说的讲话不客气?我还真不知道不客气在哪了呢
我从头到尾每一句话都是针对讨论的主题在回覆,完全没有在针对推文的人
你要觉得火大是你家的事情,不过你透过文字自己猜测电脑前的另一人是在火大
我是很好奇你从哪里推断的拉XDDD
你不习惯也可以不要跳进来做讨论,但至少我是完全针对主题在讨论
而不是用说话语气或者态度在针对个人做回覆
要想跳进来讨论就针对内容,提到讲话模式或者态度
只是让人觉得你是因为无法反驳而在找碴挑骨头
是不是在闹我也无所谓,PO文了我就不怕人讲
不过你提到对我说话态度的想法事实上也是多余的,我也一点都不在意
我比较想要你针对文章内容做回覆讨论,仅此而已
这也是我为什麽会一再回覆你,因为想看看你有啥不同的好见解
但却只是看到你一再针对讲话态度之类的题外话,看来是我抱有太多期待了...orz
76F:推 knghost201 :有如果电话亭就好了 如果当年留下拳王... 06/22 03:37
77F:→ knghost201 :如果G1最後没熄火 如果G3 VC绝杀没进 如果G4首相没踹 06/22 03:39
78F:→ popstarkirby:中锋固然重要,但一个球队要强+完整其他位置也要强 06/22 06:12
79F:→ popstarkirby:尤其是Carlisle又是一位非常依赖後卫的教练 06/22 06:12
80F:→ popstarkirby:小牛队因为钱放掉球员也不是没前例,Finley Nash Jet 06/22 06:13
81F:→ popstarkirby:JJB等人都是。很多球迷会讲为何球队不签谁找谁 06/22 06:15
82F:→ popstarkirby:却忽略了薪资方面的问题 06/22 06:15
83F:→ popstarkirby:而且市面上有超级巨星在,小牛不放手一博也很奇怪 06/22 06:16
84F:→ popstarkirby:即使留下冠军核心好了,几年後大家退化老了 06/22 06:17
85F:→ popstarkirby:难免会有另一种声音说"小牛为何当初没追DH DW8" 06/22 06:17
86F:→ popstarkirby:最後,单核心球队面临转型/重建的情况不只小牛队 06/22 06:18
87F:→ popstarkirby:以队迷来说,我是比较喜欢小牛维持西区强权而不是 06/22 06:18
88F:→ popstarkirby:Dirk老了退休以後,花五六年重建...这种例子实在太多 06/22 06:18
89F:→ popstarkirby:有些人会讲小牛浪费Dirk时间,应该放他去夺冠 06/22 06:19
90F:→ popstarkirby:坦白说他有差吗,1冠跟0冠的球员想法跟追求是不同的 06/22 06:20
91F:→ popstarkirby:这支小牛之所以强+有历史意义,就是过去10几年始终 06/22 06:20
92F:→ popstarkirby:围绕着Dirk 06/22 06:20
93F:嘘 YummyKidd :讲那麽多,结果到最後没签拳王小牛没进季後赛不然就 06/22 08:14
94F:→ YummyKidd :一轮游,你讲尼克是冤大头,别人至少还东区第二咧 06/22 08:15
95F:→ YummyKidd :至於Ellis? 拜托,有VC在找他来根本就是画蛇添足, 06/22 08:15
96F:→ YummyKidd :今年季後赛很明显了,唯一有实质影响力的只有VC 06/22 08:16
97F:→ YummyKidd :看看那个绝杀就知道,结果卡莱尔看完居然还不重用 06/22 08:16
98F:→ YummyKidd :VC,不然今年季後赛小牛早就打败马刺了~ 06/22 08:16
99F:→ YummyKidd :自己好好想想没有VC,小牛的板凳会长什麽样子吧! 06/22 08:17
你哪位?(挖鼻)
100F:→ potterpig :妈 有一只小丑耶^_^ 06/22 08:18
101F:推 kruzki :尼克今年不是没季後赛打吗?哈哈 06/22 10:45
102F:推 pooh30206 :楼上打脸XD 06/22 10:57
103F:推 KobeYaMeTe :推dmd大打脸文 06/22 13:54
104F:推 ringtweety :尼克这10年来也就那一季战绩比小牛好 也能拿来说嘴啊 06/22 14:14
105F:推 jacksn :问题尼克季赛战绩好 季後赛还是瓜一轮 06/22 14:17
106F:→ jacksn :到了季後赛还是走不了多远 06/22 14:17
瓜瓜如果来小牛应该就不会是一轮了拉XD
※ 编辑: dmdjjj (106.1.215.202), 06/22/2014 16:01:39
107F:推 lpoki10 :为什麽很多人对瓜的映象还是那个打铁 不防守的瓜瓜? 06/22 19:30
108F:→ lpoki10 :瓜瓜在尼克这几年真的改善了一堆老毛病 相信他来小牛 06/22 19:30
109F:→ lpoki10 :可以配合队友教练 打出团队篮球 06/22 19:31
110F:推 libitum :超无脑的阿 本总版洗脑吧 巨星级的球星欸 06/22 21:20
111F:→ libitum :连PF都扛了.... 而且他不出手要给谁出手 还一直酸他 06/22 21:21
112F:→ libitum :黑洞... 他本来就是终结的脚色 传给他不就是要打掉 06/22 21:22
113F:→ libitum :还硬要跟lbj之类球星比助攻 莫名其妙... 06/22 21:23
114F:推 david820505 :大家好热烈 不知道有没有小牛的乳摸 06/22 21:24
115F:推 lbalo :Ellis和VC有任何互斥性存在吗? 优米又来娱乐大众啦? 06/22 22:57
116F:→ lbalo :我想小牛一天不退Kidd球衣 你大概一天不服气吧 06/22 22:58
117F:推 k1230588 :别管某人了 瓜瓜确定跳出合约罗~ 06/23 08:08
118F:推 nba12375 :总之 想信库班 06/23 09:24