作者popstarkirby (有梗的POP)
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标题Re: [讨论] 小小的观点
时间Sun May 11 15:38:34 2014
我觉得小牛队这几年的建队/重组思维是这样
(当然这只是我的看法，不过我会提一些佐证)
首先要说明几件事
1.小牛队的目标是冠军
我觉得这点答案是"肯定的"
只是小牛队制服组拼的不是"现在"
也就是说不是拼1~2年内再次封顶
是拼整个"球队的未来性"
小牛队想做的是在Dirk还处於巅峰没明显下滑前
让球队找出接班人延续小牛队21世纪强权的地位
我们看看小牛再夺冠後做出的几件事
(1) 没跟Chandler续约(约一年15M)
(2) 没跟Jet续约(约一年5M)
(3) 没跟JJB续约(约一年4M)
(4) 利用一年合约渡过2012-13季
(那季没进季後赛 但我会觉得一大因素是Dirk受伤)
(5) 在自由市场签下Dalembert/Ellis/Calderon
(这好几位都是有降价的，Ellis才8M Dalembert 3.7M Calderon 6.8M)
小牛这些动作的目的是
"维持薪资上的弹性"
2012-13那季算是比较极端的作法
但到了13-14季又错过了一次大鱼
小牛队发现这样下去不行
於是作了"同时保留薪资空间+战力"的决定
以商场角度来看唯一美中不足的是Calderon的合约很长
不过Calderon这种PG一般球队要签可能平均要出个8~9M
其实小牛已经拿到"折扣"了
2.2011-12年续约夺冠功臣是否会卫冕
我觉得答案是否定的
小牛10-11季的经验可以说是
"不可复制" 也可以说是"传奇"
那季除了Chandler这个关键禁区角色在
还有一点常被忽略的就是每轮都有角色球员跳出来爆发
第二轮的Peja 冠军赛的Stevenson JJB等等
另外球团也说了要卫冕难度比拼第一冠难太多了
我们来看看如果当初续约这些功臣
Chandler-1500万/yr 29岁 (签五年=到34岁)
Jet-500万/yr 35岁 (签三年=到38岁)
JJB-400万/yr 27岁 (签四年=到31岁)
Kidd 300万/yr 39岁 (签三年=到42岁)
大约2700万的薪资
且球队"更老了"!!!!
我们来看看夺冠後保持原阵容好几几年的
"Celtics"跟"Pistons"
大约都是4~5年在第2轮间游走
最後球队忍痛砍掉重练
小牛现在就是不想走上这条路
3.那小牛目前目标是什麽?
我在第一点有提过一点点
小牛的目标是在"Dirk还未明显退化时"
保持球队的战力跟竞争力
小牛队看的是5年後甚至是7年後
用英文来说的话就是一个"franchise"的发展
站在支持"球队"的立场
我觉得这是正确的
毕竟当了1X年球迷应该没人想看到球队在当家巨星退休後
瞬间瓦解
球团也不希望因此失去广大的支持者
小牛在2011-13那段时间的操作是非常合理的
(但没吸引到大鱼=失败)
以2010以後NBA生态来说
一个球队有两三个S级巨星
会比有一群先发等级的明星来的强
到了季後赛"比明星强度"的环境下更是如此
4.小牛队暑假会如何操作
这点就非常难预测了
毕竟我们是"有钱但没人要来"
但这季吸引到了三位先发级球员降薪加盟
也许能成功复制这个经验
小牛暑假有几件事肯定会做
就是先跟现有的球员谈续约的内容
NBA是商场
球员是为了自己生涯在工作
球队是为了自己未来竞争力在作考量
所以要在双方达成共识的情况下才会完成合约
Dirk续约应该是肯定的
只是价格会落在哪就很难说
(我是猜10~11M/yr 签三年)
Harris应该能拿到他原本那张约
(3M/yr 签三年)
Marion跟VC就很难讲了
毕竟有Jet跟JJB的前例
操作妥当的话小牛有钱签下一位巨星
其实看看今年其他队季後赛表现
是有点想说"早知道你就来小牛吧"
目前FA上的人
没几位称的上是大鱼
所以小牛会不会再签几个先发级的球员很难说
结论:
小牛目前遇到的困境是看板球星老化
球队极需重组+找接班人
以维持未来5~7战力来说我认为小牛操作的很棒
其实不只小牛遇到这情况
单核星的球队在球星退休前几季
都会面临这状况
这时要重建只有两条路
(1) 挖人家巨星
(2) 打掉重练拼选秀权
第一点是大家都想做的
但有时不是你想就会发生
第二点是多数球队在做的
但可能要痛个3~5年
所以我才认为
小牛在Dirk最後末年就作出这样决定
是非常正确的
一边保持薪资上的弹性
一边慢慢吸引球星来
如果最後真的失败
就会走上(2)
彻底砍掉重练
--
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1F：推 k1230588 :小牛今年的选项大概就两个 签1个S级或2个先发级 05/11 15:49
2F：推 a126053 :我觉得Marion很可能会放掉 05/11 15:56
3F：推 GERMANY7789 :当初没留拳王我一开始颇怒 可是後来考虑到球团发 05/11 16:14
4F：→ GERMANY7789 :展 也觉得这是不错的举措 05/11 16:14
5F：推 yugowolf :事实上拳王到尼克後很规律的有因为缺赛一段的时间 05/11 16:30
6F：推 kccc418 :拳王在小牛算是他生涯很健康的一年 05/11 17:01
7F：推 jacob2430 :很喜欢Ellis,也不否认Calderon是个水准以上的PG,但这 05/11 17:23
8F：→ jacob2430 :样的组合就是让後场防守开了大洞,如果有年轻的Marion 05/11 17:24
9F：→ jacob2430 :当然不会是大问题,但以现在阵容来说,虽然卡帅很努力 05/11 17:24
10F：→ ahsoo :其实不一定是要夺冠才叫成功,76人今年够烂了,但他们 05/11 17:25
11F：→ jacob2430 :在掩盖後场防守的洞,Marion老归老还是有一定的防守作 05/11 17:26
12F：→ ahsoo :的未来性给人很大的遐想,只要不要找到水货,可威很久 05/11 17:26
13F：→ ahsoo :今年战绩不好,但他们并不是不成功喔. 小牛的方向跟 05/11 17:27
14F：→ jacob2430 :用,但万一Marion不续约,後场防守会更崩溃吧 05/11 17:27
15F：→ ahsoo :他们不一样,而且小牛的计划还在进行中,看下去吧~ 05/11 17:28
16F：→ ahsoo :如果签到卤蛋,加上Crowder,就不算洞了 05/11 17:28
17F：推 attpp :遇到天灾(市场没人)，签不到巨星(甜瓜)，那就签几个 05/11 17:54
18F：→ bleviss :不知版上比较想鲁蛋+锅贴还是甜瓜呢 05/11 17:55
19F：→ attpp :先发级短约过度一下，但情感上对DIRK会想再给他1冠 05/11 17:56
20F：→ bleviss :锅贴+甜瓜薪水不够吧除非把莱特送走@@ 05/11 17:56
21F：推 attpp :甜瓜吧!鲁、锅都不是基石(重点约肯定不短) 05/11 17:59
22F：→ attpp :卤蛋我不知防守如何，锅贴对禁区也没升级 05/11 18:01
23F：→ leo6315 :签甜瓜 留marion 05/11 18:20
24F：推 LKN555 :签甜瓜基本上Marion就没空间留了吧? 05/11 18:25
25F：推 PatlaborGao :不认同，怎麽能用跑完约的年龄算，拼冠本来就会签一 05/11 18:29
26F：→ PatlaborGao :些和约到期看起来会overpay的约 05/11 18:30
我重点是，小牛要卫冕很难
签了那些球员不但无法卫冕
还会让球队四到五年的薪资被卡死
另外我说了，活塞 赛尔提克夺冠後保留原阵容
结果四到五年没再夺冠
小牛当初没保留原阵容是有考虑到"卫冕很难这件事"
27F：推 bibby0414 :事後诸葛来看,小牛没签约的那些球员表现也都掉颇多 05/11 18:31
28F：推 PatlaborGao :不留Jet,JJB可以理解，连拳王都不留真的打回原形 05/11 18:37
29F：推 LKN555 :卫冕多难看隔壁马刺啊XD 05/11 18:43
30F：推 maydayholic :拳王伤病史+之前蛋皮跟黑雾的不好经验 让制服组惊惊 05/11 18:44
31F：→ maydayholic :吧 05/11 18:44
苦力很重要没错，但只是一个球队的要素
其他要素还有控球後卫/得分後卫/各种绿叶
Chandler一人占15M的薪资空间小牛会无法签任何明星
另外以那个时空背景来说市场上有DH DW 之後还有LBJ Melo等
小牛不可能完全放掉竞争的机会
※ 编辑: popstarkirby (1.162.102.191), 05/11/2014 18:48:57
32F：推 feafow5221 :而且拳王要长约 当初小牛有开一年顶约被拒绝 05/11 18:48
33F：推 lionheartmax:其实就是整体老人都太多了,开版说的没错 05/11 19:03
34F：→ lionheartmax:如果都是30出头的库班就算每年缴钱都甘愿, 05/11 19:04
35F：→ lionheartmax:其实就是一直在讨论和追寻的目标,德克接班人是谁! 05/11 19:05
36F：推 schatz8 :球团的做法简单来说就是要保持有弹性的薪资空间 05/11 19:14
37F：→ schatz8 :然後等看看哪个巨星级的来当後Dirk时期的接班人 05/11 19:14
38F：→ schatz8 :可惜的就是在冠军年後并没有签下一位真的足以满意的 05/11 19:15
39F：推 dmdjjj :结果现在Tyson还不是又变痛痛人了！那到底是谁打回原 05/11 22:44
40F：→ dmdjjj :形呢？一直在"没有续约Tyson"这点上面做文章，请问 05/11 22:44
41F：→ dmdjjj :如果续约了他，以他现在健康状况和合约内容，是不是 05/11 22:45
42F：→ dmdjjj :又有更多人出来喊球队制服组脑残乱续大约呢 05/11 22:45
43F：推 david820505 :今年是不是剩2个二轮签 05/11 23:01
44F：推 feafow5221 :对 34跟51两个二轮 05/11 23:28
45F：推 GodEllis :我是跟Ellis跑来的球迷 也是今年才认真支持小牛 05/12 01:10
46F：→ GodEllis :但活塞和超塞那真的是悲剧@@ 所以支持球团运作 05/12 01:10
47F：→ potterpig :谢Ellis迷支持小牛 05/12 01:42
48F：推 lpoki10 :真想跟Howard说UCCU...不过这样ELLIS就来不成了? 05/12 02:41
49F：推 ernie80168 :推 05/12 10:40
50F：推 attpp :既然是2轮的就找海外的吧 能捡到第8人就值得了 05/12 17:30
51F：→ attpp :跟马刺比就输在不会选人XD 05/12 17:31
52F：推 koljhn :没签拳王制服组英明 05/12 21:32
53F：→ koljhn :签甜瓜感觉会蛮惨的.他比较流於单打独斗 05/12 21:34
54F：→ GuoYi :那是因为尼克其他队友太鸟了 05/12 21:38
55F：推 sheffay :话说collison怎麽这麽猛 去年鸟鸟的 还是小牛不会用 05/12 21:38
56F：→ popstarkirby:不是，Collison就替补料。介於先发跟替补的实力 05/12 21:40
57F：→ popstarkirby:Collison一直没啥明显进步 05/12 21:41
58F：推 sheffay :不过今年看到他在快艇威蛮多场的 感觉打得不错 05/12 21:43
59F：→ potterpig :快艇两只会飞起来爆扣的 有这种队友球抛过去就对了 05/12 21:57
60F：推 yao60301 :快艇一堆年轻的肌肉棒子 05/12 22:13
61F：嘘 YummyKidd :盲点一堆的文章~~ 05/12 23:07
62F：→ YummyKidd :简单来说~~当初夺冠後选择有二 05/12 23:07
63F：→ YummyKidd :(1)保留全班底 05/12 23:07
64F：→ YummyKidd :(2)像这篇说的~~全部不续~~操作短约~~拼自由市场 05/12 23:08
65F：→ YummyKidd :结果现在(2)的作法~~下场是什麽?? 05/12 23:09
66F：→ popstarkirby:你可以PO一篇文反驳我。 05/12 23:09
67F：→ YummyKidd :第一年~~被雷霆横扫~~第二年梅季後赛~~第三年一轮游 05/12 23:09
68F：→ YummyKidd :自由市场~~DW没签到~~DH没签到~~ 05/12 23:10
69F：→ YummyKidd :短时间内~~也没有什麽S级球星有跳离合约的打算了 05/12 23:10
70F：→ YummyKidd :基本上就是一个完全失败的方案~~ 05/12 23:10
71F：→ YummyKidd :反观当初保留全班底的话~~至少小牛夺冠後的三季~~ 05/12 23:11
72F：→ YummyKidd :少说都有季後赛第二轮以上的实力~~2012年甚至还有可 05/12 23:11
73F：→ YummyKidd :能帮司机~~拼个二连霸咧~~ 05/12 23:12
74F：→ YummyKidd :小牛采取了(2)的作法~~结果现在两次一轮游~~一次没 05/12 23:13
75F：→ YummyKidd :季後赛~~ 05/12 23:13
76F：→ YummyKidd :合理但是没有成效的方法~~有什麽好值得推崇的~~?? 05/12 23:13
77F：→ YummyKidd :还不如当初所谓的不合理~~把夺冠功臣保留~~其他大咖 05/12 23:14
78F：→ YummyKidd :球星看到阵容完整才考虑会加盟~~今天看到一个把夺冠 05/12 23:14
79F：→ YummyKidd :球队迅速拆光光的老板~~哪个S级的敢来签约?? 05/12 23:15
我们来看看你最爱的热火的表现吧
0607(原阵容) 首轮
0708 准备砍掉重练+Wade受伤(摆烂一年) 没季後
0809 抽到Beasley 一轮
0910 一轮
活塞和赛队上面提过了
2000以後只有湖人曾经连霸过
马刺勉强是靠同阵容拿下冠军
※ 编辑: popstarkirby (1.162.81.198), 05/12/2014 23:18:48
80F：推 dmdjjj :你根据什麽算到保留原班底至少有第二轮或者可以二连 05/12 23:21
81F：→ dmdjjj :霸呢？ 05/12 23:22
82F：→ dmdjjj :用计算机按的吗= = 05/12 23:22
83F：推 feafow5221 :依据yk的说法 从11年开始每年薪资都是超过奢华线，只 05/12 23:56
84F：→ feafow5221 :有小中产和老将底薪 搭配全联盟平均年龄数一数二高的 05/12 23:57
85F：→ feafow5221 :球员组合 敢问yk要怎麽补强再次冲击总冠军 05/13 00:00
86F：推 febulous2011:不要理他喇XD 他看到有人要跟他吵就高潮了 05/13 00:01
87F：→ ahsoo :理他干嘛? 不过就跳梁小丑一名. 篮网二连败他连总板 05/13 02:26
88F：→ ahsoo :都不敢去呢 XD 05/13 02:26
89F：→ popstarkirby:他是不能用，不是不想....因为上线次数不足 05/13 09:16
90F：推 lbalo :是说 "跳梁小丑"这词 是会被告的 去年才有判例说 05/14 00:56
91F：→ lbalo :另外 YK的话能听吗? 当作消遣对象就好啦~ 05/14 00:57
92F：推 dmdjjj :小心网路用语什麽都能告喔！连板主水桶板友都可以告 05/14 01:10
93F：→ ahsoo :我忘了常发废文挑衅他人的人也有人权这回事呢 XD 05/14 08:23
94F：推 shangyen :YK脸肿到还继续丢脸 可悲 05/19 15:30