作者jsoccer (Fairy Dang-Sing犯规啊)
看板Mavericks
标题Re: [讨论] 现有合约与未来几年薪资状况
时间Fri Jul 6 01:13:46 2012
※ 引述《jsoccer (Fairy Dang-Sing犯规啊)》之铭言:
Player Option /
Team Option
Player 2012-2013 2013-2014 2014-2015 2015-2016
Dirk Nowitzki $20,907,128 $22,721,381
Shawn Marion $ 8,692,881 $
9,363,313
Brendan Haywood $ 8,349,000 $ 9,073,500 $ 9,798,000 $10,522,500
Vince Carter $ 3,090,000 $ 3,180,000
R. Beaubois $ 2,227,333
Dominique Jones $ 1,276,560 $
2,299,085
Brandan Wright $ 992,680
Jared Cunningham $ 963,600 $ 1,007,000
$ 1,050,300 $ 1,836,975
总计 $46,499,182 $47,644,279 $10,848,300 $12,359,475
(以上引用薪资表)
前篇我提到:
以一支离豪华税开徵门槛还有近30M距离的球队来说,好像没有那麽可怕耶...
更不用说在2011-2012球季开季时,队上超过三年的又大又长合约只有一张...
首先我们先来看看豪华税的影响:
(以下参考自
#1Et8DEJZ (NBAGM),以及Coon's FAQ)
一、不得动用全额中产(MLE),剩下小中产(mini-MLE)
差距是5M四年,总额20M,跟3M三年,总额9M。有差是真的,影响也不小。
但对吸引一些生涯末期老将来说,影响就不大了,看那个Shane Battier...
二、交易时弹性较小,送出去的球员跟拿到的球员的薪资差距
差距是「送出去的合约的150%与125%」,不需支付豪华税(注)的,可以有较大弹性。
像是篮网交易来JJ的交易,就充分运用了这个150%。
三、不能用双年条款(Bi-Annual Exception)签下球员
四、不能藉由sign-and-trade(与母队续约并交易给他队)得到球员
五、不得使用Arenas条款留下离队RFA,只能用早鸟或是小中产,无法match全额中产。
以上五点以外,才开始是支付累计豪华税的问题。
注:
另外,其实不是「要缴豪华税就立刻有这些惩罚」,这边有个缓冲空间,
Larry Coon称之为「apron」,大约是超过豪华税门槛4M的价码,今年是74M左右,
要超过这个「apron」,以上的惩罚才会出现。
也就是说,如果团队薪资是72M,要付豪华税,但他们还是可以用中产签球员,
但这个「apron」会变成"硬上限"(hard cap),所以只能签74-72=2M的球员。
注:
前一篇提过,我非常不愿意把sign-and-trade用中文常见的翻法,
那是错误的翻译,在字面上更会严重误导读者,sign-and-trade是一件事,不能拆开。
(其实这篇好像应该发在NBAGM板....但不从这些开始,没办法讲小牛薪资问题啊)
接着,我们来看看小牛队到底有没有这些问题...
补充一下基本资料,薪资有所谓的「下限」,今年是80%的薪资上限,也就是46.435M。
明年开始这个薪资上限会逐步调高,避免有球队想玩省钱游戏,请参考这条:
http://www.cbafaq.com/salarycap.htm#Q15
今年现有合约是46.5M,嗯,超过下限....不过这不重要。
如果要签顶级FA,以大约只有12~14M的薪资空间来说可能不够,
所以可以预期,如果要清出薪资空间,Haywood的合约是可以用Amnesty条款处理的。
Amnesty条款并不是「不支付薪资」(工会一定跟这种规定拼命,美国工会很可怕的),
而是在薪资表上,可以让被Amnesty条款处理的球员,不占用薪资空间跟不支付豪华税。
所以我前面有提到,Amnesty条款的用处是:
(1) 省豪华税 (2) 空出薪资空间签FA(自由球员)
对不需支付豪华税的小牛队来说,使用Amnesty条款毫无意义,全无意义。
那,要签FA的话,也要有人可以签啊,偏偏Deron不肯来...
因此,讨论「怎麽不把Haywood合约用Amnesty条款清掉」,目前是没必要的。
============分隔线============
直述法我不知道怎麽写了,底下用一问一答的方式来解释目前的状况。
Q1、小牛今年会有豪华税压力吗?
答:几乎不可能。
如果签下顶级FA(假设起薪是18M),用Amnesty条款清掉Haywood合约,薪资会长这样:
Player 2012-2013 2013-2014 2014-2015 2015-2016
Dirk Nowitzki $20,907,128 $22,721,381
某顶级FA $18,000,000 $18,810,000 $19,620,000 $20,430,000
Shawn Marion $ 8,692,881 $ 9,363,313
Vince Carter $ 3,090,000 $ 3,180,000
R. Beaubois $ 2,227,333
Dominique Jones $ 1,276,560 $ 2,299,085
Brandan Wright $ 992,680
Jared Cunningham $ 963,600 $ 1,007,000 $ 1,050,300 $ 1,836,975
总计 $56,150,182 $57,380,779 $20,670,300 $22,266,975
豪华税门槛大概是70M,而apron更是74M,小牛不太可能填上这个距离。
说Cuban害怕支付豪华税以至於不敢续约离队球员,呃,怪怪的....
Q2、为什麽不给Jason Terry等同於MLE的合约?
事实上,薪资空间不太够,如果要追顶级FA,今年只剩下3~4M的空间可以签另一位FA。
如果给了JET一张MLE等级的合约(今年小牛有薪资空间,因此没有中产可以用),
则薪资空间即使扣掉Haywood的合约,可能只有15~16M,没办法追顶级FA。
而这状况也会出现在明年暑假,为了空出18M左右的顶级合约薪资空间,
今年不可能开出一张明年会占用到5M薪资空间的合约。
(live) 现在传出且各家媒体确认的Jason Kidd 三年9M,不违背上面的原则。
因为加上这张约,明年还是有足够的空间追顶级FA
(把Haywood合约用Amnesty条款下架就好,10M真是自用下架两相宜...唉)。
===========[结论]==========
由以上两点,我个人推断,Cuban应该是铁了心要清出薪资空间来追顶级FA。
今年有Deron,明年有CP3跟魔兽。
至於不想付豪华税,或是付豪华税会导致的薪资弹性降低,先等要付税再来烦恼吧。
但,这样子把薪资空间清出来,只为了赌FA愿意来达拉斯,真的好吗?
从去年Tyson不续约开始,就代表Cuban是赌下去了,他真的要拼来一个顶级FA,
今年至今的状态,只是证明了Cuban还在赌,他要赌到翻本为止。
心理学上有个词叫做「赌徒谬误」(Gambler's Fallacy),
企管学上有个词叫做「决策嵌陷」(Decision entrapment),
我真的很担心Cuban陷入了这个过程里面啊.....
以上,一点浅见,主要还是薪资制度与豪华税制度的整理,供参考。
有误请指正,谢谢
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男人的浪漫...就是没钱
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◆ From: 1.162.11.35
1F:推 clkdtm32 :明年会不会搞得跟今年一样 什麽都签不到 07/06 01:15
2F:推 ihasti :认真推 一目了然 07/06 01:16
3F:→ jsoccer :不知道,万一又没追到,那真的是无比悲惨.... 07/06 01:16
4F:推 pokjg :魔兽快来,组个黑白双塔^^ 07/06 01:17
5F:→ ihasti :小牛现在完全没有筹码 会有A咖想来吗 07/06 01:17
6F:推 schatz8 :慢慢等 等看看Dirk还有几年可以浪费 高层自尽吧 07/06 01:18
7F:→ domejo :赌太大了吧...这个阵容有钱也吸不到球星阿... 07/06 01:18
8F:推 hintfox :推 只是还蛮哀伤的 QQ 07/06 01:18
9F:→ ihasti :後场这个洞不知道烂几年了 07/06 01:18
10F:→ ihasti :不过也恭喜DIRK正式迈向20M俱乐部 07/06 01:20
11F:推 muyang1016 :专业分析推 07/06 01:20
12F:推 EqualMan :类似的情形 BOS的作法跟DAL完全相反 至於哪种作法佳 07/06 01:24
13F:→ EqualMan :就看时间来证明了 07/06 01:24
14F:推 Drainhide :可以懂老板的想法,要签一支顶级FA,既能让球队有未 07/06 01:31
15F:→ Drainhide :来,将来也能吸引其他球星前来,加上德佬再打也没多 07/06 01:32
16F:→ Drainhide :久了... 07/06 01:32
17F:推 Dio741125 :请问 追顶级FA,今年只剩下3~4M的空间 <=这3~4M怎算 07/06 01:36
从薪资表看,把Haywood拿掉就是了。呃....我乾脆贴一下好了:
Player 2012-2013 2013-2014
Dirk Nowitzki $20,907,128 $22,721,381
Shawn Marion $ 8,692,881 $ 9,363,313
Vince Carter $ 3,090,000 $ 3,180,000
R. Beaubois $ 2,227,333
Dominique Jones $ 1,276,560 $ 2,299,085
Brandan Wright $ 992,680
Jared Cunningham $ 963,600 $ 1,007,000
总计 $38,150,182 $38,570,779
薪资上限先假设在60M,而7~9年FA的最大起薪是「30%的薪资上限」,也就是18M。
所以薪资总额不得高於42M,否则没有办法给出最大合约。
若今年给JET一张5M起薪的三年合约,明年薪资空间将很可能小於17M。
18F:推 maiayuami1 :看这样 我觉得能凑到3巨头的薪资算的很猛..... 07/06 01:38
19F:→ Dio741125 :特赦黑雾并加签顶级FA,薪资约56。离薪资上限还有14? 07/06 01:39
你弄错了,薪资上限是60M...(应该说是58~60左右,7/11才会公布正确数值)
20F:推 feafow5221 :2012-13加上顶级fa为57m 薪资上限好像是60m 所以剩下 07/06 01:39
21F:→ feafow5221 :到4m 07/06 01:39
22F:→ feafow5221 :70m是豪华税的门槛 中间是缓冲吧(希望是XDD) 07/06 01:40
正解XD 谢谢feafow5221板友的补充
不过,60~70M这段不只是「缓冲」,而是NBA的薪资上限本来就是软上限(SOFT CAP)。
即使超过薪资上限,也只是不能用薪资空间签人而已,还有许多条款与交易可以用。
豪华税这东西是最近才有的(查了,确定是1999封馆那次才开始有这玩意),
对於超出上限太多的球队给予惩罚,2011这次又加了更多惩罚上去。
而软上限也是去年劳资谈判吵最大的东西,资方非常希望有硬上限(hard cap),
工会当然不肯,这部份可以去NBAGM板爬文,还蛮精彩的。
23F:推 richi :真的明星母队还是会给他较长的合约留下 跟DW8一样 07/06 01:43
24F:→ richi :小牛到底是可以跟谁抢 07/06 01:43
25F:推 Dio741125 :请问,薪资超越上限,没到豪华税门槛。球团有坏处吗? 07/06 01:44
建议这问题你可以去NBAGM板爬文。
26F:推 Dio741125 :懂薪资上限根豪华税差别了,感谢J大及M大指教。 07/06 01:52
27F:推 melancholy :小牛现在感觉空有薪资空间 都却没有吸引球员来加盟 07/06 01:56
28F:→ melancholy :的诱因 > < 07/06 01:56
29F:推 Drainhide :现在就卡在,老板一心想追肥鱼,但市场上有些好的FA 07/06 01:59
30F:→ Drainhide :却没有很积极的去追求.... 07/06 01:59
我猜想,不是最肥的不要吧,现在签了次一级(10~12M)的FA,明年都不可能抢CP3了
今年头号FA就是Deron,这个等级的,在今年是「以下从缺」。
毕竟从去年不续约Tyson开始,就走上了这一条路,势必要以「签下顶级FA」作结了
31F:推 melancholy :只希望能在 Dirk 退休前再次冲击总冠军... 07/06 02:03
32F:推 beckseaton :我觉得小牛不要在想CP3了 他本人看来很想待快艇 07/06 02:05
33F:推 Drainhide :只能说,真的要赌到...不然一职将在那里真的很尴尬 07/06 02:05
34F:→ Drainhide :可以想见下一季的小牛会是不上不下的一支球队了 07/06 02:05
35F:→ beckseaton :球队也围绕他而建 现在没续签也只是想明年跟快艇签 07/06 02:06
36F:→ beckseaton :更大一张而已 07/06 02:06
37F:→ Drainhide :前提是今年没签下次一级FA或其他好用、堪用的FA 07/06 02:06
38F:→ yllee1990 :不做补强到明年暑假也是跟今年一样只有薪资空间没阵 07/06 02:11
39F:→ yllee1990 :容吸引力 可能又变成今年一样情况.. 07/06 02:11
40F:推 Drainhide :楼上说中我想说的要点... 07/06 02:12
41F:→ Drainhide :我是说y大 07/06 02:12
42F:推 Drainhide :总板说火箭跟暴龙正在讨论交易萝莉的方案了= = 07/06 02:15
43F:→ Drainhide :无望了...完全 07/06 02:15
44F:推 melancholy :如果明年再失败的话 那可能要整组打掉重建了吧!? 07/06 02:17
45F:推 Drainhide :如果明年再失败...就会看到德老退休或转队了 07/06 02:18
46F:→ jsoccer :Dirk跟Marion合约会同时到期...(抖) 07/06 02:18
47F:推 beckseaton :不要去预想明年要签到谁这种不实际的事情 07/06 02:19
48F:→ Drainhide :不过这样薪资真的是蛮多的啦.... 07/06 02:19
49F:→ jsoccer :补强有几招:养新秀、交易、签自由球员。 07/06 02:20
50F:→ beckseaton :想想看CP3跟魔兽有什麽条件会想来吗 哪来的吸引力 07/06 02:20
51F:→ jsoccer :像Dirk,真的是选秀会上的一大惊奇。 07/06 02:21
52F:推 melancholy :Dirk 要是转队的话... (崩溃...) 07/06 02:21
53F:→ jsoccer :交易要有筹码,选来的新秀是好筹码(如最早的Nash...) 07/06 02:21
54F:推 Drainhide :我想大家也不太希望每年都放眼未来,但最近这些动作 07/06 02:21
55F:→ Drainhide :不得不让我们对小牛高层有这样的想法 07/06 02:22
56F:→ jsoccer :我觉得比较遗憾的是,小牛好几年没有亮眼新秀了... 07/06 02:24
57F:推 Drainhide :小牛自从J-Ho、小哈以後的新秀...... 07/06 02:25
58F:→ jsoccer :没新秀就很难玩交易...那补强就更困难了 07/06 02:27
59F:推 melancholy :我比较好奇 篮网怎麽拿到 DW JJ G蛙? 篮网的薪资没 07/06 02:27
60F:→ melancholy :有像小牛的问题吗? 07/06 02:28
62F:→ jsoccer :G蛙跟Deron是自家FA有大鸟权利,可不受薪资上限续约 07/06 02:29
63F:→ jsoccer :(薪资上限是「软上限」,大鸟条款就不受限制了) 07/06 02:29
64F:→ jsoccer :同样,Brook Lopez、Kris Humphries也都有鸟权可续约 07/06 02:30
65F:推 melancholy :了解了! 感谢J大的文章&说明 07/06 02:33
66F:→ jsoccer :超出上限但低於74M有全额中产,他们也签了Teletovic 07/06 02:34
67F:→ melancholy :按照篮网的薪资 顶多只能在开出中产 or 迷你中产 07/06 02:35
68F:→ melancholy :所以魔兽应该是去不了了吧!? 07/06 02:36
69F:→ jsoccer :他们用掉了啊,Teletovic,又用TE弄来Reggie Evans 07/06 02:36
70F:→ jsoccer :呃,中产跟魔兽无关。 07/06 02:36
71F:→ melancholy :不好意思 我的意思是篮网应该没法再签魔兽了吧!? 07/06 02:37
72F:→ melancholy :sry 没有表达的很好 > < 07/06 02:37
73F:→ jsoccer :他们要弄DH12的方式是交易,不可能靠薪资空间签啊 07/06 02:38
74F:→ jsoccer :而交易就要「薪资对等」,那就看那几位鸟权没续约的 07/06 02:38
75F:→ jsoccer :篮网今年的运作一直是「超出薪资上限」球队的玩法 07/06 02:39
76F:→ jsoccer :交易薪资对等条款弄来JJ、大鸟条款续约Deron、G蛙 07/06 02:39
77F:→ jsoccer :交易特例条款(TE)弄来Reggie Evans...还有鸟权没续呢 07/06 02:40
78F:→ jsoccer :(这证明了,NBA的薪资上限真的是软上限) 07/06 02:40
79F:推 melancholy :感谢说明!!! =) 07/06 02:41
80F:推 basshand :推 一切都很清楚了 大家不要再骂不给Jet约了 07/06 03:30
81F:→ basshand :与其开个一年三百万给Jet羞辱他的身价 不如祝福他 07/06 03:31
82F:推 jacky1990b :DIRK老了之後的小牛真的有点缺乏吸引顶级FA的引力.. 07/06 03:36
83F:推 basshand :我猜 这不代表不占薪资空间 对未达上限球队(小牛) 07/06 04:01
84F:→ basshand :除了可以签下六年长约之外 还是会占据薪资空间 07/06 04:02
85F:推 basshand :我猜的 还是等专业的来回答吧 没时间好好研究 sorry 07/06 04:18
86F:推 aadsl :小牛制服组...没签到半个 07/06 07:54
※ 编辑: jsoccer 来自: 1.162.0.61 (07/06 10:41)