※ 引述《dmdjjj (3333333333333J)》之铭言： : ※ 引述《KidNo5 (小孩5号)》之铭言： : : 一般来说 如果不去往前压迫持球者 : : 也至少要往前走一步做协防的动作 让持球切入的人停下来 : : 大懒伯这里 是站在原地 第一步的反应不够快 : : 让给JJB跟黑物很大空间处理 : : (守档切 要想办法拖延对方档切处理的时间 像塞尔提克队 做法一般就是压迫 不给空间) : : 导致JJB跟黑物有机会打好档切 : : 而黑物进去刚好吸引包夹後 JJB直接外传JET三分 : : 这里就是大懒伯反应慢了 而外面的後卫没跟上 内外都没守好 : 又有得回罗！ : 画面到底哪里显示站在原地？他脚步跟着JJB在移动阿！ : 从头到尾都是，只是没有太大移动。 : 请问你有没有看到他被JJB晃了那一步呢？ : Dalembert跟着JJB脚步移动，看到Haywood马上退防，这是再简单不过的事情。 : 而且他很有效的阻止了空切，但是底线无必要的补防造成漏洞。 : 从底线防守者马上意识到然後折回去不就看的很明显了吗？ : 空切、退防、补防几乎是同时发生，你从何判断Dalembert反应太慢？ 从jjb跟黑务有看出来打算打档切开始 就反应太慢 大揽柏要跟上去一点...这样才有机会去压迫持球者 像他这样离这麽远 就是放持球者乱晃 照你这样讲 下面第二球大揽柏怎麽没有阻挡黑务的空切.... 如果从一开始大揽柏有跟好黑务 档切时就有机会上去压 我说的反应太慢第一步就在这边 档切看起来要启动的时候就要反应 然後就是已经档切了又没跟上去 这是第二步 因为没跟上去 外面的防守者漏人是必然的 谁来都会漏的... parker来也会漏的 : : 我看你的文字是认为你觉得绕後都是比较好的 : : 既然你这样说 那就是我误会了 : : 那在这里的情况 就是如果大懒伯多站前一步 : : 让外围的後卫有机会可以回来跟到JJB : : (也就是像最後面马刺那一球McDyess做的那样 站在JJB行进路线上 趴车就回来跟到了) : 绕前绕後的问题我下面有个段落讲拉！设定好的话当然就是绕後比较有效阿！ : 但是并没有想往後绕的样子，所以Dalembert就没有多往前站。 : 如果後防硬是要从正面绕，而Dalembert自顾自往前站，会变锋线跑进去来不及回防阿！ 并非如此 基本上是看人柱的位置 然後防守方的後卫要判断绕前或绕後哪种比较快 或是哪种伤害较小 依照对手投射能力或切入能力去防 这basshand大都讲了 如果以小牛来说 Kidd最喜欢绕後了 但是对方常常一个档後就跳投外线进 这一方面是kidd判断问题 令一方面就是大个子补防问题 大个子如果有跟 就不会放对方这麽大空档投 而小个子的Jet, JJB, 波霸比较爱绕前 因为对速度有自信 那这时大个子要负责缓住後卫 如果可以就要贴上去挡住他往内传球处理的空间 这时候己方後卫可以回来 守的好 对方後卫照理也没好机会把球往内塞的 : : Al这是防守判断太快了 档切根本还没启动就急急冲出来 : : 是判断失误的问题 正确的好掩护不应该变成这样子 : : 你的说法让人认为 希望掩护够力的要求会造成这样严重的失位 : : 事实上掩护够力的要求 防守判断好 不应该造成这种情形 : : 为什麽呢? 因为Jet根本离黑物有两大步远 还完全不会挡到人 : : 为何会说错愕 是因为Al这个动作变成直接放掉一个内线 结果又没守到外线 : : 还刚好挡到自己人移动的位置的关系 : 我可没说只要希望掩护够力就会造成这种结果。 : 但是这确实就是为了要掩护才跟出来然後才被骗，事情是有因果关系的。 : 如果你说你错愕我接受，你说他错愕我会希望看到表情。 他是想要掩护所以跟出来 但是他的判断有问题 因为己方的後卫完全没被档到 完全可以自己守 後面的人柱还站的很远 : : 如果画面没拨出来的之前就有档切 那Dirk的位置就能理解 : : 这样的话就是Dirk跟波霸两个人并没有沟通好 或说没有默契 : : 都已经让锋线跑到他们两个後面两步 波霸或dirk其中一人应该要去跟 : : 结果这两人排排站在一起 只是妨碍到自己防守 : : 站位上一定出问题 但因为没看到一开始的档切 我比较浅 没办法看出是谁出错 : 我刚好看到这球，在那之前是有其他动作的。 : 所以我不是说了Dirk没有跟就是问题吗？orz : 还有这不是站位阿！那是在移动中阿逮楼。 这一球dirk想要多站一步 结果造成失位 如果可以 他应该再多站两步去压迫持球 或是赶紧回去守自己的人 有两种选择. 不是一定只能回头去跟 结果是两个人都在外面来不及守 : : 我认为Kidd的确是有挡到Gasol一下子 : : 守档切如果能身体或手贴住一个也就是卡到他位子暂时不让他走位 : : 然後在手在另外一个的行进路线上 我认为这是一个很棒的防守 : : 比如後面对拓荒者 拳王的那一球的守法 : : 那麽因为Kidd小小挡这一下 如果Gasol想转进去 就是帮忙Dirk或内线的补防人员缓住 : : Gasol一下 可以增加防守的成功率 : Kidd在跟着Allen时已经离开Gasol身边了！请问挡在哪边阿？ : Gasol如果要往弱边跑他怎麽挡阿？Kidd在右侧跟Allen，弱边在左侧耶！ : 你确定我讲的时间点和你讲的时间点是同一个？还是你真的不了解我说的强弱边是哪？ : 如果是不了解我可以截图画线解释。 是同一个 Kidd一边绕一边是有卡一下Gasol 那个动作我认为有档到一下子 因为他是贴着gasol移动的 你认为根本没档 Kidd只是单纯绕过去 观点不同.... : : 这球Kidd有被挡掉 因为 如果dirk没有站出去 对方可以投外线的 : : kidd已经在Gasol後面 : : 当然後来他切进来Kidd的确是只能跟在他屁股後面 : : 但由於这一球两个人都有去缓到对手的行动 因此小牛内线补防就从容许多 : 恩....Dirk站出去和Kidd有没有挡掉的关系是？ : 如果你是要说Kidd有没有被挡拆阻碍到，有，但是他绕过去了！ 这球就是Kidd绕後 因此对方如果要外线跳投 kidd是守不到的 那对方没跳投 选择往内切 就是归功於Dirk有往外守 : 後面跟不上就是本身速度问题，我想说的只有这个。 : : 我没说你错阿 : : 我只是说 他一开始就应该再贴上去一步 一开始就离对手太远了 : : 後半部也没跟上去 就是你说的那段... : 距离只有一步还太远吗？我是真的该截图划个线画个圈吗？ : 我说的是为啥你要一直重述我说过的呢？好像这些东西我没讲过，是你的论点一样。 我觉得一开始就应该跟上去一点 一开始有跟 对方就不会那麽容易切进来 你觉得一开始不用跟 是切进来才要跟 我想你应该不用撷图画线了 另外我顶多就这里同意你後面切进来应该要跟 你不用说的好像我都'重述'你的论点 : : 多绕一步 让马一米只能慢一步贴上去 这时候LMA可以利用马一米前进的时间差往内走 : : 保证跟不上 很轻松的 : : 所以会变成alley oop 因为LMA很轻松的走进去了 : 恩...我很确定我讲的和你讲的完全不是同个时间点。 : Mahinmi在禁区被挡到导致他要绕过去的那一下，那时都还没挡拆阿！ : Aldridge是要从哪往内走？从哪抓时间差？ : 禁区被挡→绕过去→跟在Aldridge旁边→挡拆→跟防Roy→Aldridge空切Alley oop : 你要去重看影片确认一下时间轴吗？ 这里待确认 我现在没办法看影片.. : : 我看起来 如果没跟 那空档真的很大 : : 其实mahinmi去多跟那一步 满重要的 : : dirk也满常做这种事 可以破坏对手档切的节奏 : : 难道你看到Dirk去多踩那一步 你都觉得没必要吗? : : KG守档切也是都会往外秀一步 对吧? : : 这应该跟外围防守没关 而是守档切的良好习惯 : Jet就在後面一步，收球→拿稳→跳投，这也得要个将近一秒吧？ : 一秒的时间一步距离追不上吗？会造成大空档吗？ 判断不同 这里就不继续回了 : 不好意思，往外踩那步不会常态性的造成对手空切Alley oop。 : 但是这球Mahinmi跟出来就是造成了空切Alley oop。 这球Mahinmi一开始跟不够出来 贴的不够近 但是也要夸奖Rudy的传球 传的漂亮 : 外围防守≠挡拆时後防的防守。 : : 你这里说了你觉得有"最好的绕法" 好像是说往後绕吧? : : 但是这应该不太一定 一般是看防守者与"人柱"的站位关系 : : 往後绕 也不一定就是"最好的绕法" 往後绕 假如锋线防守没多跟出去一步 : : 很容易被投外线的 : "硬要从正面绕然後被卡住，和防守交代好往後绕，哪个比较好呢？" : "两者沟通好"、"防守交代好"，我有这个前提吧？ : 你不懂我把"最好的绕法"标起来的意思吗？最好的情况设定出现最好的绕法。 : 我一直都有前提不是吗？我承认要平常少PO文的人突然一直PO长文是很影响思考和逻辑。 : 但是可以请把我说的前提看清楚吗？ 我的逻辑 就是这两种绕法没有哪种一定是最好的绕法 往前绕 也可以防守交代好阿 往前绕就不能交代防守吗? 防守交代好往前绕 就不能是最好的绕法? 噢 你的前提根本没提到... 到底是谁没看清楚? 这里是在呛我没思考跟没逻辑吗? : : 这就难讲了 如果这一球tyson是像前面的大懒伯 或是Marion或mahinmi那样守 : : Roy一定切右 因为LMA准备好帮他挡人了 : : (并且下一球就是同样位置的档切 怎麽就可以挡了? 还跑出一个大空档来欸) : : 但是因为拳王又贴住LMA又增加ROY切右需要多绕两三步的困难 : : 所以ROY直接放弃右边了 他同时也觉得切左边比较简单 大概是KIDD看起来很好吃 : 我不是说了！Aldridge本身站位有问题阿！ : 这球他站在Tyson和Kidd中间，挡到谁？下一球他靠在Marion屁股边，当然挡到阿！ : 同样位置但是站的角度问题，会有有效和无效的效果你不晓得吗？ : 这两球怎麽站的有那麽难看懂吗？ 这里待确认... : : 你所谓的跟的好又轻松 很多锋线没做到 : : 事实上这个站位就是防守档切很好用的起手式之一 : 很多锋线做不到是因为挡拆成功率本来就高阿！ 你这种讲法有点倒因为果 档拆成功率高 也奠基於很多锋线没有去做到 把成功率高这种执行的结果拿来当原因讲 逻辑上好像不太对吧? : : 恩? 他是在解释说: : : 这球就是拳王有跟出来守roy是正确的 但是下一步marion自己失位了 : : 他要讲的就是拳王这样跟出来守是他认为正确的 看来 你也认为是正确的 : : 就是要锋线的"掩护"多跟一步嘛 : 但是他这样是在支持我说法阿！ : Marion被挡掉所以Tyson才需要这样守，如果没有Tyson就不需要跟着Roy。 : 这不就是第一线防守问题吗？你帮他解释完是更支持我说法阿！ : 但是明明是持相反意见不是吗？ 嗯 是第一线防守问题阿 他要讲的是这里锋线判断很好 锋线的这个判断 就是他要讲的 他要讲的不是第一线防守都没问题 : : 我的判断在於Law切过波霸後有大幅降速 一定是因为往内切没机会 : : 为何没机会? 因为Tyson出来了 : "Beaubois从整个挡人动作开始到结束就一直紧紧贴在Law半步不到的右後侧。" : 请问何来切过Beaubois之後？一直都没有甩掉他阿！ : Beaubois整个过程都贴在半步不到的右後方，降不降速都一样贴着阿！ 你坚持这样的话就坚持吧 我们判断不同 我也坚持我的判断 讲下去没结果 : : 甚麽打脸不打脸的? 我干嘛打你脸 或是打他脸? 讨论就讨论阿 你要打脸自己去打 : : 我又一定要讲的跟basshand一样 或是跟你不一样吗? : 你们两立场一样阿！和他讲不一样的东西不就是扯了後腿吗？ : 你不喜欢说打脸也没关系，那说矛盾阿！ 所以你就是很爱用这种语气激烈的辞汇阿 讨论一定要打脸吗? 那这里大家的脸应该都很肿喔 我顶多会用意见相左.... 以下几大段都是观点看法不同 我想也不用回了再回也是一样双方各持己见罗 : : 你何必断章取义我的文章? 我是说该次防守是无脑防守 并不是说Dirk是无脑球员 : : 我可以说你意图陷我於不义吗?擅自衍伸我没说过的话 : 那请问你是说这个防守的哪里是无脑防守？ : 如果是说Dirk部分是无脑防守，你将防守形容成无脑，那执行防守的人不就... : 我一直都是着眼在无脑防守四个字喔！四个字怎麽断章取义？ 我着眼於该次防守 你要衍伸成执行防守的人 这种攻击对此看板无益 我从来不认为Dirk无脑 如果有人误会 在这里澄清 谢谢 : : 我认为那个位置就是错误的...在被骗之前就错了 : : Dirk不应该在那边 然後还往左移动 又让更大空间 : 被骗之前？他的意图一开始就以为Manu会往右走了！所以脚步一直压在右边。 : 请问何来被骗之前？再之前应该是过半场之前吧？！ 一开始就算以为manu会往右走 Dirk也不应该跟到那边 再之後Manu又作假动作 结果Dirk失位更严重..... 这里的判读很明显你跟我跟Basshand相差很多.... 目前我不会改变我的看法 很多地方真的是看法差满多的 我尽量解释我的看法 同时虽然我不认为我的说法一定没错 但我也不认为 你的说法 你看档拆的角度 就一定正确到不行 到此我想我可以不太需要回文了 大家都可以参考判断 说自己的看法 不见得谁的就一定正确 我个人对守档拆 是比较偏向basshand的说法 以及塞尔提克之前的防守 我认为那样是很好的档拆防守 就到此罗 谢谢 --

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