※ 引述《KidNo5 (小孩5号)》之铭言： : 先说明 我只想就这些贴出来的片段讨论 : 不想讨论其他的 : 另外 贴出来的片段当然不代表所有的情况 或者情况发生的多寡 : 所以 如果要拿别的来讨论 可能要贴新的片段 等於说个案讨论吧~ 谢谢喔~ 太好了！真的变成系列文哩！好久没回文回那麽开心。 : : 底线球员其实没有必要过来协防，因为Dalembert没被骗出去。 : 大懒伯没跟出来怎麽会是正确选择? 没有压迫持球者那他可以选择传球或投篮 : 站在原地 那是他假设JJB只会切? 还是他根本没反应过来要扑 都有可能 : 但这不应该是正确的选择 : 底线球员会过来协防是必然的 因为底线球员看到黑物切入 他一定要过来档 : 这个反应应该快於他发现大懒伯根本没动 你有没有注意到，Dalembert在高位附近还被JJB晃了一下，差点跟着JJB脚步走。 这表示Dalembert根本不是你所说的没反应过来，而是完全有在注意JJB情况。 当Haywood往内走时Dalembert马上往内退防挡住他空手切路线，使得Haywood没有空档。 要出来压迫持球者才是正确的是吗？ 那请问是要让Haywood空切进去变成空档才是正确吗？ 你有没有兴趣重新看影片？ Haywood空切、底线补防、Dalembert退防几乎是同时发生的。 而且底线进来的下一瞬间马上意识到自己不需要补，又折回底线去，但来不及了！ 对！正常人都会想到进去补防，但是事实上就是没有必要阿！ : 绕人柱可以从前也可以从後 这是防守者的瞬间判断 : 在这里由於JJB够快加上黑物档的好 外线整个被档掉是非战之罪 我当然知道可以从前面绕也可以从後面绕，但Haywood都靠那麽近了！还上来多撞一下。 硬要从前面绕就变成mismatch，这是得靠瞬间判断，但是请问这个瞬间判断正确了吗？ 我没说不是靠瞬间判断，但绕前面就是mismatch，不该绕後面那要绕哪里？ 这两句是想表达我不知道可以绕前or绕後，还是想表达我不知道要靠瞬间判断呢？ 怎麽会认为我不知道这些...？ 喔对了！跟外线啥关系？请教。 : 这球外线防守是非战之罪 顶多怪他没有用小动作拉住JJB吧 : 大懒伯怕JJB切入所以没往前扑可以原谅 : 但也因此让JJB有空间可以传给黑物 : 这球可以说JJB跟黑物打得好 基本上档切打的好本来就很难守 外线防守？挡拆防守？你是想表达挡拆防守吧？ 外线防守一般是指外围轮转喔！ 我上面提了！Dalembert甚至被JJB晃了一下，画面很明显。 最後这句就略显多余了！全世界篮球迷都知道挡拆打得好很难守。 : AL这种情况 绝非是想要锋线多出来掩护够力造成的情况 : 根本没有"挡" 何必需要AL冲出来 那是Al个人判断失误 : 我相信守Jet的人 忽然看到Al出现在他旁边 他一定很错愕 : 他要回去防堵黑物也来不及了 请问这不是AL出来掩护造成的吗？不是AL出来太远造成的吗？ 他就被骗到了阿！因为他想出来掩护守挡拆所以被骗然後煞不住车阿！ Haywood出来假装挡人，AL跟着出来不是很合理吗？只是他被骗到阿！ 那为什麽需要出来掩护？因为守挡拆需要帮忙後场阿！ AL是判断有问题阿！因为他被骗到，但不就是因为要掩护够力才出来吗？ 请问这跟我原本说的有啥不同呢？我想表达的就是他出来太多太远然後被抓着打阿！ 我中文叙述没那麽难懂吧？ 错愕？抱歉我不知道怎麽放大画面看他表情...！ : 这一球明眼人都看得出来Dirk一开始站位就出问题 : 请问他站在波霸旁边要干嘛? 帮对方後卫档切吗? : 有没有看到对方後卫一切 他利用的人柱...是dirk : 结果dirk跟波霸两个人战在三分线 对方两个人杀进去 : 你还帮他说这麽多话 那不是站位阿！不是画面一开始是Dirk站那边就代表他是站位在那阿！ 那是在活动中阿！对手锋线挡人的那个动作被画面没有带出来，Dirk是在跟锋线。 你要不要先研究好守挡拆时锋线要在哪跟着再来讨论？ Dirk这球该挑的是他没有在对手锋线往内跑时跟进去，所以才会空掉。 但是为什麽会造成这样？所谓的要出来多掩护一点阿！ 更别说basshand还提出Dirk应该多压迫後场，锋线都进去了还压迫後场？ : 这一球我也看不出来Kidd有被偷抓 : 不过这一球我个人认为 Dirk出去挡以後 Kidd是站在Marc跟篮框中间 : 有好好把Marc挡住 你要说Dirk会跟不上 应该是不太可能 因为Kidd有档住大个子 : 结果两个人都被速度切 : Kidd这球视线被大个子挡住以後 对方後卫的加速第一时间看不到 : 加上本身速度已经弱了 所以造成这样追不上的结果 : 结果这球因为有内线补防 没进 真是万幸 我说的是Allen从人堆中冲出来後阿！Kidd在强边跟着Allen跑，哪里挡到Gasol了？ Gasol如果从弱边跑进去，一左一右Kidd怎麽挡？Dirk出去压迫没回来，怎麽跟的上？ 我相信你晓得我讲的强弱边是哪两个方向吧？ Kidd这球没有被挡掉，绕过去了但一个加速就甩在後面。 这已经是本身速度问题而不是挡拆问题！ : 这一球是假档真切 我个人认为Marion的问题是一开始就没跟上去 : 被传进来以後 又没跟 整个看戏了阿 我知道是假挡真切，但是basshand说他只讨论挡人部分，没挡要讨论啥呢？ 人就在Marion面前没有挡，跟什麽？两人距离本来就不远阿！ 他後面没跟上去就是问题，我不是原本就这样写吗？ : 跟出去的目的 是要让後卫没办法直接杀进禁区 这绝对是很重要的 : 锋线多踩那一步 对方後卫如果要切 可能要多绕两三步 : 这一球倒是Mahinmi一开始就在禁区被挡一次 : 以至於来不及跟到定位 : 我认为这球拓荒者的战术执行满好的 让後卫没法杀进禁区当然重要阿！然後让後卫传球制造Alley oop就不重要吗？ 多踩那一步後卫难切，但是他传出去变成Alley oop拉！ Mahinmi在禁区那个根本没有被挡到，只是让他多绕一步。 挡拆当下他一样在Aldridge旁边一步的距离阿！哪里跟不到位了？ : Mahinmi怎麽可能不跟 不跟你就会看到大空档中投 Jet被挡掉的当下没跟到，但是离Fernandez也很近。 想要在罚球线附近急停跳投，自己也要停一下，停下Jet就追上来了！何来大空档！ 何况你忽略本来重点阿！Jet自己绕的有问题才需要Mahinmi这样跟。 那一开始的问题还不是出在第一线身上？ : 档拆往前绕跟往後绕都可以 是看瞬间判断 : 没有一定哪一种最好 大多数看到的往前绕都一定会被卡一下，不然就是整个被挡掉，这是挡拆最难搞的地方。 但是如果两者沟通好，往後绕眼睛可以同时看同方向盯着持球和挡人者。 但大多数情况都是硬要从正面绕过去！ 请问大多数硬要从正面绕然後被卡住，和防守交代好往後绕，哪个比较好呢？ 当然我知道不可能每一球都交代好，所以我有说是"最好的绕法"。 : 这一球 Jet往後绕 也会给Rudy放外线大空档的 Mahinmi站好玩的吗？如果Jet是往後绕，那Mahinmi一定是往前站。 而当Fernandez有停球跳投动作，那Mahinmi就能准备扑上去，不会有大空档。 Mahinmi没有扑的话，停球再跳投也够让Jet绕过来接近，Mahinmi也能回去看Aldridge。 这是配合够好就能cover掉的问题！ 更何况比起Fernandez站在三分线，难道你会比较想让Aldridge空手切wide open吗？ 44%的jump eFG%和58% inside eFG%，你选哪个？ 对了！Fernandez今年三分命中还只有0.32勒！ : 这一球你误会大了吧 : 因为并没有挡 当然不用换防或秀出去 ？？？ 为什麽你又在重复我本来就写在文章内的呢？ 我下面那句不就说了吗？Kidd没有被挡掉，应该说Aldridge根本没挡到人！ 请问你在说我误会啥？ 我：根本没挡到人 你：你误会大了！并没有挡。 这有啥不同吗？同一句话我就写在下面耶！还不是不同段。 : 不 这一球很明显是因为拳王站的位置好 让Roy考虑切Kidd这边 而不是利用LMA的挡人 : Roy如果走拳王那边 会难走很多 Aldridge完全是站在Kidd和Tyson正中间，没有任何挡到路线的样子。 Roy切左切右都一样不会被Aldridge掩护到，这完全是自己站不好。 如果Aldridge是贴在Kidd屁股旁边站，那就能起到作用了！ : 拿这一球跟前面的比 应该会发现 只有拳王很乖的跟住大柱子也同时踩住Roy右边的路线 根本没挡到人当然Tyson可以跟的好又轻松阿！上一篇文讲过了耶！ : 这一球我相信你的看法应该跟Basshand看法一样 : 你们两个讲的是同一件事 你可能没仔细看或是没静下心看他的文喔 才会看不懂 我当然不懂，因为是Marion问题造成Tyson需要出来跟着Roy。 那他拿这球出来讲是在支持我说法还是反对我说法？ 为什麽要拿是第一线防守出问题的play来反驳我？这才是我不懂的地方阿！ 你不知道我在表达啥怎麽有办法下结论？ : 这一球如果拳王没有站出来 波霸早就被过了 : 看清楚 Law是已经看到拳王跑出来 他才慢下来 波霸才跟上的 : Dirk这时候在干甚麽呢? 没有守任何一个人 : 他应该要去挡一下LAW的 他根本没站在Law的前面 而是他右前方两大步 : 而如果Dirk有去挡Law 波霸从旁夹击 Law不会有传给Rad的好机会 : 对了 不知道Dirk站在波霸的斜後方 没有任何敌人 也不是切入路线 : 要协助甚麽? Beaubois从整个挡人动作开始到结束就一直紧紧贴在Law半步不到的右後侧。 在Tyson没出来前他也一样贴着，挡人动作本来就没有做得很紮实。 请问你从何判断没有Tyson他早就被过了！是谁该看清楚？ 何况basshand原本是说被过了！你也是在打他脸罗？ Dirk在Law缓下来之前都是站在右前侧要堵Law，因为无从马上知道Beaubois有没有被过。 这不就是所谓的要出来掩护？ 你要他站Law前面，前面不就站了Tyson？为啥还要去站Law前面？ 只是在Law缓下来然後球传出去之前，Dirk确实没有准备到外面跟Rad。 这不是我本来原文就有说的吗？ Beaubois在Law右侧，Rad在45度角和弧顶中间，Law往左转个身就能传了！ Beaubois怎麽挡？ : Parker能紧跟着JJB屁股後面 那是因为马刺内线两只上来协防 : 使得JJB没有直接切入的机会 因此又左晃右晃才杀进去 : 基本上这一半要归功於马刺的团队防守 一半是因为Parker速度快 黏的紧 : Kidd在面对这情况 会不会被甩的远远的 我个人是有看过几球没有被甩开的 : 防守的位置也跟Parker差不多 : 但我没力气找片段 找到片段也不保证Kidd一定守的住 : 所以 不予置评 阿不是在讨论挡拆当下掩护的问题？怎麽又扯上内线协防了？ 我知道，你意思是想要说Kidd如果有後面协防那也不会被甩掉。 这不就又回到我说的了吗？第一线防守影响後面的人阿！ 後防需要有人出来帮忙，所以禁区才出来协防不是吗？ Parker速度快，所以马刺的协防有布局到就好。 Kidd速度慢，後面要出来协防到什麽地步？常常发生出来协防被开後门喔！ 何况第一你说懒得找影片，第二你自己也不保证守的住。 那讲那麽多干啥？ : 拜托 这一球你可以怪给Kidd 还怪这麽大 我真的不能理解 我什麽时候怪Kidd这球没守好了？ 我没有一句话是"Kidd害这球出问题"的类似说法。 这球出问题的是Dirk被Manu的起手动作给骗了！ 在你这句话的上面不是我才这样说吗？我打的字到底有没有那麽难懂阿？ : Dirk站那位置是要守谁? 他盯着Manu，你说呢？ : 那位置不就跟前面爵士队Al那球没被挡就跑出去的是一样? 哪边一样了？一个是被挡人者骗，一个是被持球者骗。 : dirk跑出去 结果kidd跟dirk站在Dice的同一边 就算Manu是傻子也会走左 : 他一走左 两个人都被挡住啦 超大空档 : 所以你说是Dirk预先担忧第一线防守才造成这样的无脑防守? : 你也开始读懂球员心理了喔? 所以呢？我说了他不该往左吗？ 这种後面锋线一开始就判断要帮忙防守持球者本来就常见。 尤其小牛这样後防薄弱的队伍，Dirk、Tyson、Haywood甚至Marion都常这样做。 从Dirk动作意图看来他是一开始就打算帮忙堵Manu右边，以防Kidd被过。 我是就以前发生过的情况来延伸，什麽心理不心理？ 你如果继续说球员无脑会不会被桶我就不晓得罗！ : 字里行间都是在抱怨Kidd怎样怎样 Dirk要帮他cover才犯错? 平常在防守上本来就很常发生类似情况，帮忙Kidd防守也早不是第一次。 Dirk自己判断错边是自己问题，但是他意图并没有错，因为类似情况不少。 我叙述的是以往状况加上Dirk动作的延伸，和抱怨Kidd无关。 我更没有说这波防守问题在Kidd，不要想太多！ : 马刺的档切有多少人不会被挡调 不需要换防的我想请问一下? : Manu假动作之多相信也不用我说 : Dirk轻易被简单的假动作骗 大失位 好像不应该全部怪说"要帮Kidd cover"吧... 我是不是也说了Dirk自己错在被骗了？我指的他要帮忙cover是指他意图正确。 因为basshand说他看比赛时大骂Dirk，但Dirk被骗归被骗，意图却是对的阿！ 你一直在想我是说怪到Kidd头上，何必让自己痛苦呢？ 小牛後防需要帮忙本来就不是新闻了！帮忙的意图很奇怪吗？我这样延伸很奇怪吗？ : 後面其他的讨论恕删 不想参与 : 只想就贴出来的片段说我的看法. : 仔细对照後才发现 原来dmdjjj大理解比赛的方式与角度跟我如此不同 : 难怪常常没有交集 你一直回我上一篇就讲过的东西，然後拿来当反驳，我更好奇你的角度是啥。 至於交集，当你在帮Kidd护航时，本来就不可能有了！ : 不过如果有板友要回 请就影片片段的解释即可 : 如果有更好的看法 不吝指教 : 其他的我不想讨论 会很容易沦为情绪战争 : 噢 ps一下 影片我也下载的很累 : 不过我是不会用这麽冷的口气去叫人家用影片板啦 : 人家也是很有心的贴出片段一个一个讲 他的连结本来也就是从影片板来的阿！我只是告诉他影片板有其他连结。 没有表情符号、没有噢一下、ps一下，难道就说我口气很冷？ 好吧！ ^^ @@ XD Q__Q 如果你觉得有哪些表情符号看起来比较和蔼可亲，推荐一下吧！ : 就像C大大狠有心的翻译外电 : 有时候有些翻译没有很完美 我们也应该好心的提醒即可~ 是吧? 你可以问他我会不会丢水球提醒他。= = -- 七拾五式改百拾四式荒咬四百贰式罚咏贰百拾贰式琴月七百七式独乐屠百贰拾八式九伤 百贰拾五式七濑外式砌穿九百拾式鹤摘外式龙射百贰拾七式八靖外式奈落四百壹式罪咏 百拾五式毒咬外式虎伏百壹式胧车外式轰斧百八式驱闇炎里百八式大蛇薙百外式百合折 百贰拾七式葵花参百拾壹式爪擳外式梦弹百八式八酒杯千百贰拾七式都牟刈百拾式铊车 禁千贰百拾壹式八稚女外式头椎七百贰拾式炎重外式轰槌百式鬼烧里百拾五活零技之础 百活天神之理贰百拾贰活神速之祝词除活铮铮贰百拾贰活祝词天瑞里面壹活三赖之布阵 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 123.195.169.6 ※ 编辑: dmdjjj 来自: 123.195.169.6 (04/08 01:09)