作者Dio741125 (果酱)
看板Mavericks
标题[转录][闲聊] 冠军与甜瓜,你要哪一个?
时间Sat Feb 12 18:02:41 2011
※ [本文转录自 Lakers 看板 #1DLBtwdX ]
作者: spko (天道者) 看板: Lakers
标题: [闲聊] 冠军与甜瓜,你要哪一个?
时间: Fri Feb 11 12:41:22 2011
网页版:http://spko.pixnet.net/blog/post/26829150
﹝如果你觉得这个乳摸只是金块放出的风声,拿来吓尼克的,那你可以选
择不要浪费时间看下去了。因为事实上,小弟我其实也是这样想的,但既然这
麽多人讨论这个乳摸,那不发篇文好像说不过去....XD﹞
不说废话,我就用下面这句话破题好了:
Andrew Bynum单换Carmelo Anthony?当然要换,
不过要有但书:
必须把Ron Artest交易掉。
如果做不到第二点,那第一点的但书无从成立,我就不支持这交易!
虽说身为向来都很支持Bynum的球迷,但如果交易的对象是像Melo这种等级
的球员,那实在是没有什麽考虑的必要;唯一需要考虑的只有必然会变成替补
的Artest的心情,所以屏除这个不稳定因素是必须的。
看到这里应该有很多人准备开骂
﹝甚至开嘘﹞了吧?
不是你成天在说「没
有Bynum就没冠军」吗?怎麽立场可以瞬间改变?交易掉Bynum要怎麽干掉拥有
超肉禁区的绿衫军?
如果我告诉你,
我就是因为选择放弃夺冠才支持这笔交易,你会不会更火大?
~ 「常胜」优先,「必胜」次之
在我的认知中,
湖人并不是一支以「拼死都要夺冠」为信念的球队,听起
来很奇怪,但以湖人长达63年的历史中,
湖人更像是以「打进总冠军赛」为优
先考量,能不能夺冠则是看机运。队史上
32次打进冠军赛,
16次夺冠,这胜率
比起
21次打进冠军赛、
17次夺冠的绿衫军差得太多了,马刺跟公牛甚至还是百
分百胜率
﹝热火也是,投一中一 XD﹞!我们甚至可以说,
湖人就是「志在参加
」的典范。XD
一般来说,「必胜」比较像是短线的思维,而湖人不是一支喜欢炒短线的
球队
﹝04年的F4大概是唯一的例外﹞,
「常胜」才是他们的圭臬,因为只有持
续的取胜,年年都打进季後赛,并且想办法打得够远,球团才能赚更多钱。
﹝所以Jerry Sloan快来吧!你才该是最适合湖人的教练 XD﹞
从「赚钱」的角度来说,
「亚军」跟「冠军」的差距并不大,因为就算在
冠军赛输掉,转播权利金也是一样赚,而只要不是输得太难看
﹝像是被横扫﹞
,门票钱也是一样赚,少掉的只是冠军队能多卖的Championship Gears,但那
部份的收入本来就因为要均分给联盟各队所以差异不大。
只要能打进冠军赛就能赚钱,能不能夺冠差异倒是还好,这句话很难听,
但我确实是这样想的。那这跟Bynum交易Melo又有什麽关系?
~ Franchise Player "?"
就算我是死忠支持Bynum的球迷,但我也会告诉你,
我对Bynum成为所谓「
Franchise Player」的信心也只是五五之数而已,特别是在他两次膝盖重伤之
後,他原本极优异的延展性跟弹性都打了大折扣,Bynum现在当然还是可以以他
强壮的身躯执行湖人没有其他人能作到的禁区强攻,他的防守跟策应也随着经
验而提升,而吓阻力,7尺1寸、285磅、外挂7尺6寸的翼展就是放在那里。只要
维持健康,就算不会再有跳跃式成长,现在的Bynum也是足够干掉九成联盟中锋
的一流中锋了。
但若只是这样,是不足以成为Franchise Player的。
Franchise Player﹝以下简称F.P.﹞,当然是要能够带领球队赢球,Bynum
当然尚未证明,但他会有那个机会去证明的,
但赢球仅是F.P.效应的一半而已
,另一半,则是要有票房保证、要能吸引粉丝、要有万丈明星光彩的魅力,以
前的Bynum有,当他还是延展性超一流、空中轰篮一大堆的那个Bynum时,但现
在的Bynum,
可以帮你赢球,却很难帮你卖票。
即使是朴实无华到极点的Tim Duncan,也是有他独具的个人魅力,而且他
还有NCAA名将的全国级背书,而且他从一开始就身处一支以他为球队核心、努
力打造包装他的马刺队
﹝更别提这球队还有全联盟最强悍的经营高层﹞,此外
,这支球队本来对票房的需求度就没有非常高,至少,跟洛杉矶相比是如此。
你觉得洛杉矶湖人的Franchise Player,可以让Bynum承当吗?我就是那句
话:
Bynum是有机会成为帮你赢球的人,但他没可能成为吸票机。他已经错过了
那个从头打造的契机
﹝他的开头太默默了﹞,第三年有机会一口气破茧跳级的
时候,他又受到重伤,而且还是连两年,唉....。
如果23岁的Bynum一换一可以换到26岁的Melo,我是不会迟疑的。
~ Franchise Player "!"
虽说richard大讲得好,金块在Melo的带领下,除了09年杀到西区冠军赛外
,其余几年都是年年季後赛、年年第一轮,在金块阵容真的很好的映照下,
Melo看起来实在不像一个称职的王牌球员。而且Melo向来有重攻轻守的质疑,
不符合一般舆论「球队王牌必须攻守一肩挑」的认定。
﹝不过从数据上来看他今年防守比Artest还好 XD﹞
但即便如此,
也不能否认Melo是个能帮你赢球、更能帮你吸金的Franchise Player。
金块自选进Melo後,是年年打进季後赛的,金块在那之前可是连八年都没
季後赛能打的滥队,在今天,
丹佛金块的知名度,可以说跟Melo息息相关
﹝当
然有部分是靠Iverson打下的﹞,现在应该已经没有什麽人记得,Melo加入之前
的金块球衣是长什麽样子了
﹝长这样:http://ppt.cc/2K;P﹞;Melo的球队也许
鲜有寸进,但Melo本人是毋庸质疑的联盟顶级王牌球员,如果湖人都会动念拿
Bynum去交易Chris Bosh,那麽交易Melo就根本不用迟疑了,难道Bosh会比Melo
更能帮助湖人夺冠吗?Bosh名为禁区球员,他恐怕还不见得比Melo更硬哩....。
「如果」湖人是有认真想着,拿Bynum去交易Bosh和Melo,那就是印证了我
所说的,
湖人的宗旨就是打进冠军赛,赚取最大额度的门票跟转播金,夺冠本
身则是随缘。上季若把Bynum换成Bosh,即使Bosh也是禁区球员,湖人依旧是不
可能会夺冠,和拿Bynum交易Melo毫无差别;但相比之下,Melo比Bosh年轻
﹝一
点点﹞、比Bosh出名、比Bosh更被肯定,更重要的,Melo是在赢球的环境中长
大的,习惯胜利的他理论上会比在滥队成长的Bosh更渴望胜利。
~ 湖人优良「锋卫摇摆人」传统的接班考量
另一个现实的考量,就是
接班问题,我很久以前曾经写过一篇文章,谈的
是湖人「中锋强权」外衣下的锋卫摇摆人群,湖人夺冠的确是靠中锋,而且几
乎都是交易而来的中锋,从George Mikan、到Wilt Chamberlain、Kareem Abdul-Jabbar
、Shaquille O'Neal、到现在的Pau Gasol,但湖人真正的价值:
「常胜」,靠
的其实是深度超强的锋卫摇摆人:
1950年代:Slater Martin、Vern Mikkelsen、Jim Pollard、Clyde Lovellette
1960年代:Elgin Baylor、Jerry West
1970年代:Gail Goodrich、Happy Hairston
1980年代:Magic Johnson、James Worthy、Norm Nixson、Michael Cooper、
Jamaal Wilkes、Byron Scott
1990年代:Eddie Jones、Nick Van Exel、Cedric Ceballos
2000年代:Kobe Bryant、Rick Fox、Robert Horry、Lamar Odom、Pau Gasol(?)
在一定程度上,我是认同O球艾迪的说法,
湖人当年选择Artest而放掉Ariza
造成了现在的窘境,但绝不是他所说的「省钱而造成无法夺冠」,因为Artest
跟Ariza的价码根本是一样的。事实上,湖人这个动作就是
短线利多,Artest确
实帮助到了湖人二连霸,换成Ariza可能就赢不了绿衫军
﹝去年冠军赛七战,
Pierce仅第一、第四和第五战是正常发挥,其他四场都很滥,不可不说是Artest
的功劳﹞;
但放掉Ariza,就是牺牲了长线,同样只会是担任绿叶,长期来看
Ariza肯定优於Artest,甚至不用看远,Artest带来的正面效应似乎今年就开始
失效了。
牺牲了当前比赛内容中的快速反击能力倒是小事,但牺牲了未来、特别是
Kobe和Lamar开始老化後,
湖人队史长久以来傲人的摇摆人战力将面临接班危机
才是大事;Ariza不会是个超级明星,但他会是片顶级绿叶,他能带来类似秀场
时代Michael Cooper的功效,未来不管湖人找来谁当Franchise Player,打的
是三角还是五角,战术是禁区主战还是外围跑轰,Ariza都会是百搭的,这才是
这个换人动作真正牺牲的。
﹝至於艾迪说的Sasha、Farmar、Powell等等就当笑
话看好了,而Mbenga好是好,但他年岁也不小﹞
这也是为什麽我会赞成交易来Melo,
因为他就是湖人更迫切需要的摇摆人
战力接班人,湖人的禁区有Pau和Lamar在,两人都30上下,球龄都在10年左右
,短期内就算撞不死人,也绝不会到任人欺负的程度,Joe Smith现在是被放到
冰箱,但当个替补肯定还是能用的
﹝看看Kurt Thomas和Antonio McDyess,就
知道这些老油条只要没伤都还是很能打的﹞。
但Kobe即使帐面上才32岁、数据上看不太到下滑、但进入职业却已经
15年
,面框切入几乎已经没有爆发力可言,只能完全倚靠技术,Artest....算了,
湖人的摇摆人断层比起禁区更加严重,期待Ebanks长成Ariza可以,但期待他成
为球队王牌则是不可能的任务;今年湖人依旧没有第一轮,四个第二轮可以选
到好绿叶,但选到顶级珍珠的或然率只比零大一点,Manu Ginobili和Monta Ellis
可不是年年都能碰到的;而未来可预见的,湖人接下来几年应该也还会是很强
的球队
﹝有Kobe跟Pau是很难弱的﹞,那也就不可能选到大物。
~ 重建是很难的,要常胜就更难
环顾整个联盟,
为什麽球队重建这麽困难?湖人从04年暑假解体、到08年
重返西区第一并再度杀回冠军赛仅花了
三年,仅一次没有打进季後赛,堪称神
速的原因是,
湖人从开始重建就已经拥有Kobe Bryant这枚联盟最大的珍珠,但
大多数的球队不会有这种福气,他们都得从选秀会上寻宝开始,
重建通常在找
到一个Franchise Player的同时就已经完成一半了,但沙砾永远是比珍珠还多。
固然,乐透签甚至前三顺位要找到能强十余年的王牌机率是比较高的
﹝马
刺滥一年就换得10年王朝啊﹞,但选不到的机率也不小,那就只能明年再来,
年复一年下去,你可能始终选不到,看看快艇在选到Blake Griffin之前他们闷
了多久?1998年到现在快艇仅一次胜率破五成并打进季後赛,你能说Lamar Odom
不好吗?但他终究不是一个Franchise Player啊....。
球队也可以在市场上挖角别队的王牌,但抱着一堆钞票却没人来你家的事
情年年有,最好的例子就是00年暑假,市场上有Duncan、Grant Hill和Tracy
McGrady三大咖,当时的公牛可是作足一切准备要血拼,最後却是只能捞到一个
Ron Mercer,连个安慰奖都算不上。
湖人接下来两三年内是很难从强权之列摔出去的,所以藉由选秀找到王牌
的可能性很低
﹝各球队GM就算有脑残的,也通常没有脑残肯把乐透签送你﹞,
除非愿意在几年後滥个一年两年来换取乐透,
但这不符合湖人的传统﹝用爬的
也要爬进季後赛,这就是湖人的传统﹞;而湖人固然在薪资上作了功课,到了
2014年暑假湖人将会有满满的薪资空间可以挖人,但例子所在多有:
有钱你也
不一定挖得到。
如果Melo是比Bynum看起来更像一个Franchise Player,那为什麽不换?
有好中锋才能夺冠,但也没有几支球队能在没有外围王牌的火力掩护下,
完全靠中锋就夺冠的!马刺四冠里头,仅99年那座可说是没有外围王牌
﹝不过
Sean Elliott也是居功甚伟﹞,Hakeem Olajuwan超强,但他的外围队友也个个
都是杀手,Jabbar前有Oscar Robertson、後有Magic Johnson,Wilt前有Hal Greer
、後有Jerry West,
Bill Russell甚至还跟可以组成一条棒球打线的名人堂球
员共事!﹝实在是太超过了﹞
Bynum是好中锋,好中锋很难找,但Melo比Bynum更像一个能扛招牌很多年
的王牌,
而王牌球员比好中锋更难找。
而湖人现在打算作的甚至比「重建」难度更高,希望能在尽量不影响现有
强度的情况下,完成在未来能跳过重建阶段的工程,让球队能在Kobe老化甚至
退休後,无阵痛的进入下一代强盛期。就算Melo一人不足以帮助湖人夺冠,之
前作的薪资功课在2014年暑假依旧能发挥功效,从市场上抢一颗星星下来搭配
Melo,甚至说服Pau跟Kobe降薪续约一齐奋斗,不是比完全把希望放在未来更好吗?
Bynum当然有可能成功长成Franchise Player,但以现在的情况来看,
这机
会有可能越来越小,现在的湖人依旧需要Pau作为禁区优先火力来源,连他打不
好时湖人也不会选择让Bynum去扛,而直到Pau衰退之前,Bynum都没有可能得到
这个权力跟舞台来发挥,成长速度就只会越来越慢、然後完全消失,这也是为
什麽去年我会说,
在不考虑湖人获利与否的前提下,湖人真的应该拿他去换Bosh
,这样Bynum就会得到更宽广的舞台,也才能尽速摸到他的天花板。
﹝这是完全站在Bynum角度的想法﹞
而现在则是Melo,这个交易就比去年那笔更好,
因为Melo对湖人的帮助远
比Bosh更大,比起Bynum换Bosh是单方面有利於Bynum跟暴龙,Bynum换Melo则更
接近互利。如果Bynum离开湖人能长成,那我也是乐见其成
﹝一方面也是认了﹞
,毕竟他所需要长成的舞台是现在的湖人无法给予的;而Melo已经不需要再养
了,他已经是一个现成的Franchise Player,只要湖人重新调整球权分配、必
要的话甚至调整战术,融合成功的话也真的不会比较差,反而更兼具长短期。
~ 湖人需要Melo吗?
现在的Pau,其禁区单打能力只怕跟08年刚加入湖人时相差不远
﹝此为贬意
,在我看来过去两季算得上是巅峰,08年跟现在都有偏软的倾向﹞,而当Artest
缺乏稳定火力作为掩护时,Bynum跟Pau的双塔组合就无法有相辅相成的作用,
因为对手大可以将防守内缩甚至打区域,
锋线三人缺乏外围火力和移动力就会
被严重卡死,然後就看到Pau不断投中距离、Bynum折返跑、Artest放空。
﹝是不是很常见?﹞
在一定程度上,
Artest能不能打好是影响双塔搭配的关键,只要他打好,
双塔加大锁就是无敌组合,但打不好,摆双塔就还不如摆Lamar上去搭配单塔,
因为Lamar能够把场面整个拉开,相当熟悉三角,又能空切、组织跟作禁区苦工
,连外线都比较稳
﹝囧﹞,一定程度上弥补了Artest做不到的事情。Barnes如
果健康,他在各个方面都完美符合湖人双塔的需求,至少在Artest不稳的时候
湖人的进攻可以有保护伞,但他现在伤了。
除了上述的原因外,现在的Pau之所以打起来绑手绑脚,更大的原因还是
Kobe的牵制力已远不如当年,而Kobe的牵制力就等同於湖人的外围牵制力,就
算Kobe在帐面上成绩不差,但20颗零星跳投跟20次玩弄对手防守於鼓掌之间还
是有很大的差距。
过去的湖人,可以利用Kobe的单打一口气把对方防线整个撕裂,进而制造
Pau的大量篮框周围得分,所以Pau来到湖人的第一年,命中率高达
58.9%为生涯
新高,之後却是逐年下滑,除了小前锋从Radman变成Walton、Ariza、到现在的
Artest,外线稳定度越来越差外,Kobe也是一年比一年老化,牵制力越来越差
,本以为Artest经过一年应该可以融入更好、Pau刚满30应该正值巅峰、加上
Bynum持续成长,足以弥补整体的老化程度,
但Artest不但进攻比去年差、防守
还比去年滥很多,Pau轻松了一个暑假却累了现在,Bynum帮到了防守却帮不了
进攻,然後Kobe公园阿伯化持续中....。
这样的湖人,就算等Barnes回来,以我向来很乐观的个性,也没办法乐观
看待,上季的湖人就已经有碰到强队打不赢的倾向了,面对东区三强,
2胜4负
,面对小牛、马刺、金块,
5胜7负,只是湖人真的有天命,上述六队最後只碰
了一队,一路上来碰到的,雷霆、爵士跟太阳,季赛对战全是
3胜1负的优势!
今年这种情况更加严重,目前碰马刺、热火、绿衫军三队共四场,
全输!
公牛1胜1负、金块1胜1负、小牛1负、魔术尚未碰到,怎麽看都很难乐观,维持
现状似乎也难再有过去两年的霸气。
所以湖人用得上Melo,事实上,
湖人需要Melo,需要他的活动力、他的火
力、他的牵制力、他的年轻、以及他的饥渴。湖人近期、以及在12月末段的这
两段低迷,一定程度上就是
进攻不力所造成的连锁反应,湖人火力不振,Pau在
进攻端空转导致防守乏力、Kobe挺身而出要球进攻所以必须牺牲防守端的心力
、Artest进攻使不上力
﹝甚至被刻意放空档﹞连带影响防守心情,下场就是
攻不进、守不住、被痛宰。
看看,湖人面对马刺、热火、绿衫军,四场比赛湖人的团队得分分别是
80、82、96、88,攻下96分这场还是Kobe独拿41分撑起来的,这种团队得分像
是我们所熟悉的湖人吗?湖人本就是攻优於守的球队,不管是现阶段的阵容组
成还是队史的风格都是如此,
加强防守固然是为了夺冠,但得不了分的球队是
赢不了球的,至少我是这样认为的。
﹝看看MLB西雅图水手队的Felix Hernandez
就知道了,赛扬投手却有死屍打线又有什麽用....﹞
P.S. 结果今天在波士顿击败绿衫军,总算开胡了,本季打得最认真的比
赛,不过还是只拿了92分....不过既然是打绿衫军,这也满正常的。
~ Melo + 湖人,有搞头吗?
关於Melo能不能融入三角的问题,我是没有这麽悲观的;固然,在过去的
例子中,
大部分时间三角的小前锋,都是以支援定位居多,不是支援控卫策应
﹝如Lamar和Luke Walton﹞、就是扛起大锁重任支援王牌防守
﹝Rick Fox、Ariza
和Artest﹞、又或是纯粹的外围冷箭手
﹝Glen Rice和Vladimir Radmanovic﹞
,当然也有
以上一手通包的怪物Scottie Pippen,恩,Melo三者都不像。
richard大提到的
Caron Butler的确是很好的比较,Butler跟Melo一样是个
典型的得分型小前锋,但事实是,
Butler从未有机会实际操作禅师的三角战术
,拿他作为反面案例似乎不太妥当;原有20分实力的Artest来到湖人水土不服
似乎也不是个好例子,因为Artest固然「会」得分,却从未被认为是顶级的王
牌得分手。简单来说就是,
Melo是一个禅师三角从未遇到的球员类型:三分准
度和策应能力平平、但善於单打、尤其是背框单打的纯得分型小前锋。
三角适不适合这种类型的球员我不知道
﹝习惯长持球时间的控卫倒是已经
被证明不适合了﹞,但有趣的是,禅师当年就是对
Danny Granger非常有兴趣的
﹝只是湖人选择了Bynum﹞,而Granger就是一个典型的得分型小前锋,他跟Melo
的差别只在於,Melo比较壮硕而球风偏向背框
﹝三分球出手比重不到六分之一﹞
,Granger则偏向面框与三分线
﹝三分球出手超过三分之一﹞。
固然,我们不会知道Granger放到禅师手上养会养成什麽样子,也许他就不
会被养成得分型而是类Pippen的全能型,但从Granger的大学数据来看,他还是
比较像得分型的球员,如果禅师曾希望得到这样子的球员,那我想他也不会排
斥Melo。
﹝其实禅师也不排斥Butler,只是当时需要补禁区,只能拿他当筹码﹞
此外,Melo跟Artest在进攻上有一点极大的不同,就是
Melo虽是一个需要
高出手的球员﹝得分型不出手哪叫得分型﹞,但却不是个需要高持球时间的球
员﹝有趣的是,Pau好像正好相反,他常有持球过长的时候,却并非得分型﹞,
在并非讲究精致半场战术的金块队中,Melo都已经能够利用无持球跑位和优异
的卡位能力制造快速单打取分的机会,来到更重视跑位、占位跟背框卡位的湖
人三角,Melo理应可以发挥的更好,而我想,湖人如果真能拿到Melo,也不会
笨到把他当纯粹支援绿叶来用的。
﹝湖人的阵容又不是像08年奥运代表队那麽完整﹞
而且如果考虑到交易後的阵容,Melo在湖人体系下的发挥空间只有可能更
宽广,只要球队打法作出一定程度的调整,Melo要融入是不会有大问题的,看
看以下的阵容:
C Pau Gasol、Joe Smith、Theo Ratliff
PF Lamar Odom、Derrick Caracter
SF Carmelo Anthony、Matt Barnes、Luke Walton
SG Kobe Bryant、Shannon Brown
PG Derek Fisher、Steve Blake
IL Devin Ebanks
有Melo弥补上Kobe的牵制力跟进攻重担,Kobe就可以花更多时间在策应、
跑位跟防守上,
他00年怎麽打、他08年奥运时怎麽打,他在拥有Melo当队友後
就可以怎麽打;而Melo的牵制力就算比不上巅峰期的黑曼巴,也不会相距太远
,以他为主要进攻手,由他本人决定是要在外围持球突破还是禁区要位单打,
只要熟悉了三角跑位的基本套路,再由其他人去配合他作发挥,融合是不成问
题的,毕竟在我看来,Melo不同於定义上的自干型的得分手
﹝Kobe还比较像﹞
,
他并不是不长期持球就不会打球的球员。
外围Melo为正、Kobe为副,当可有类似08年的那种外围牵制力,甚至超过
,搭配Lamar具备拉开半场空间的功能,Pau应该会发现湖人的空间又回到他刚
加入湖人时的水准了,进攻上较为轻松,防守端就能多加出力,虽然现在的
Pau因身材变瘦而不像过去两年那样不怕撞,但观念跟心态应该都会胜过08年的他。
而只要能出清Artest
﹝关键﹞,以Melo的耐战度,
他完全可以一路铁人到
Barnes归队﹝Luke:......﹞,如果能想办法搞到个能防守的中锋,重塑08年
的湖人禁区模式
﹝08年是Pau + Lamar + Ronny Turiaf﹞,或是直接就重用肯
定还能用的Joe Smith、跟真的有进攻才华的Caracter
﹝这下禅师不用也不行了
吧﹞,重拾西区霸主风采应该是不会困难的,至少对这支湖人来说,马刺跟小
牛都不会太难搞定。
~ 然後呢?
同样是CAA Sports经纪团队操作的球员,如果LeBron、Wade跟Bosh都肯降
价续约,只是为了冠军,没有道理Melo不肯,所以我不认为湖人如果要跟Melo
续约,必须得出到起薪1800万甚至2000万之谱才签得下来;举例来说,现在的
Melo就是可以选择在约满後跑去尼克,才会搞得这麽难交易
﹝丢了一堆筹码只
能用他半季,谁干谁猪头啊﹞,而尼克在维持现有阵容下可也给不了Melo比他
现在年薪更高的起薪。
而在能够出清Artest的情况下,
比付给Bynum的价码多付两三百万甚至不用
多付的情况下持有Melo这支蓝筹股,对湖人来说是并不吃亏的,只要能一路打
到总冠军赛,门票钱转播金一样赚,而只要不是打绿衫军,这支湖人大概也都
不会输,热火的LCD不会比湖人的KCP强,更重要的是,交易後的湖人,阵容上
已经没有可以被放空的球员了。
﹝Artest:囧﹞
也许这时候有人会问,08年湖人就是靠着水银泄地的进攻,一路疯狂杀到
冠军赛,
然後被绿衫军狠狠赏了个巴掌的,这样不是重蹈覆辙吗?现在的绿衫
军禁区强度可是比当年更强,Pierce和Allen也没有明显衰退,Rondo更是成为
顶级控卫了
﹝绿衫军老是这麽超过,真是太过分了﹞,
牺牲自己当前的最强优
势和看得到的三连霸目标,只是为了换取看不见的未来、那所谓的「常胜」,
似乎是很笨的事情。
是啊!如果是打绿衫军的话,这支湖人恐怕是赢不了。
但我在最前面不就讲过了?
我就是因为选择放弃夺冠才支持这笔交易啊!XD
对我来说,
肯定能够扛下未来五年、甚至十年球队招牌的Carmelo Anthony
,要比三连霸更珍贵,当然也比值得期待、却不知道会不会受伤害的Bynum更有
价值。
因为Franchise Player不是你刻意摆滥拿乐透、或是使劲全力清出薪资
空间,就能搞得到的。
一直有人在洨想Deron Williams有一天来到湖人、或是Derrick Rose、或
是Dwight Howard、甚至是Kevin Durant和Blake Griffin,会洨想这些人来到
湖人接班,不就是因为王牌瑰宝难求,才只能去幻想那些已经被认证的?
那麽,为什麽甜瓜不可以呢?
P.S. 此为反向思考文....XD。
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"We the best! Know that, don't think it, know it! It's our turn! It's our
championship! Our season! Let's go out here and make a statement! It's our
turn now! Let's go! What time is it? Game Time!"
- Kobe Bryant, 2007-08 Most Valuable Player, 2009 & 2010 NBA Finals MVP
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◆ From: 173.183.127.128
※ 编辑: spko 来自: 173.183.127.128 (02/11 12:42)
1F:推 pharmawind:spko大又把湖版当部落格了 真夸张 先推再看~ 02/11 12:43
2F:推 bearleah:看完了~推一个!! 02/11 12:43
3F:推 AlexSky:我就想说最近乳摸那麽多~怎麽可能没有spok!? 推推推!!! 02/11 12:46
4F:推 Verlander35:那我还是选拿冠军 常胜? JAZZ吗? 02/11 12:46
5F:推 chancewen:一人一信支持教皇来湖人骂球员XDD 02/11 12:46
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7F:→ Verlander35:这是LAL的命 注定有明星球员(误) 02/11 12:47
8F:推 hfi780:三连霸跟未来...真的很难选阿 02/11 12:47
9F:→ richard1003:只是从高层操作来看(卖选秀,签老将),很明显是要拼 02/11 12:47
10F:→ richard1003:三连霸,其他以後再说 02/11 12:47
11F:→ Verlander35:目前对我而言 戒指能超过BOS 无价XD 未来再说啦XD 02/11 12:48
12F:推 black33689:推 辛苦你了 02/11 12:48
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14F:推 lave70:可以说马刺公牛热火的样本还不够多吗XDDDDD 02/11 12:49
15F:→ Verlander35:反正我满脑子就是让LAL戒指数超越BOS 先平一个吧 02/11 12:49
当然啦!这交易还是可以夺冠,就是赌,赌不会碰到绿衫军,这样就能三连霸了。XD
其实我不太相信LAL的名气保证,因为湖人跟公牛会给予球员类似的历史压力,
就是後进的球员不管多努力,都很难在历史上建立超越怪兽前辈们的功业,
除非是自己选的球员,想在自由市场上靠名声拉人,好像是比较困难的....。
公牛在Jordan退休後每隔几年就清出空间想抢人,但几乎每年都没抢到最大咖,
今年抢到的Boozer也是几名大咖里面比较不大的,好像大家都不想去....XD。
16F:推 kaede0711:Bynum跟melo比的确没有明星气质...,比较像重要副手 02/11 12:50
17F:推 richard1003:每年都有新秀选FA签,但是三连霸机会十几年才一次 02/11 12:50
18F:→ kaede0711:如果不是碰巧今年要拼3连霸,这种找人接班的交易长久来看 02/11 12:51
19F:→ kaede0711:应该对球队经营是赚就是 02/11 12:51
20F:推 Verlander35:melo选择PO再留一年 湖人三连霸再来交易 这样应该最爽 02/11 12:52
交易後,湖人下半季狂杀夺回西区第一、联盟第二,并在西冠赛击败马刺,
联盟第一的绿衫军在东冠赛被热火击败,冠军赛戏码:湖人KCP V.S. 热火LCD,
拥有主场优势的湖人,在第六战主场封王,三连霸 + 队史17冠,追平绿衫军,
Melo在暑假跳出合约、并降价与湖人续约六年,这样才叫做爽....XD。
21F:推 derwy:没有今年拼17冠跟三连霸...我也支持这笔交易... 02/11 12:52
22F:推 s9521262:好长一篇....屌 02/11 12:53
23F:推 pharmawind:看完再推一次 其实再能出清阿泰的前提下 换到melo不一 02/11 12:55
24F:推 jimli:真要换我还是认为那还不如换GASOL另外凹nene不是更符合 02/11 12:55
25F:→ SlamKai:教皇+Pau+Odom+Bynum+Kobe+Melo 02/11 12:55
26F:→ pharmawind:定打不赢绿衫军 虽然内线占劣势 但是锋线我们还是占优 02/11 12:55
27F:→ jimli:然後明年请到教皇整个就是完美操作 02/11 12:56
28F:→ pharmawind:Phil肯用老将 + 速决的情况下 与绿军一拼高下不无可能 02/11 12:56
29F:→ SlamKai:Phil:史隆吾友 湖人的控卫都很nice的 02/11 12:56
30F:→ pharmawind:Gasol比Bynum更不能动..... 02/11 12:57
31F:推 Verlander35:对厚 禅师退 教皇来 刚好 不过...教皇肯出犹他吗.... 02/11 12:57
32F:推 rickyliu:写得真不错,但我还是不太习惯看到Melo来Lakers...lol 02/11 12:57
33F:→ Verlander35:教皇会不会直接进入jazz高层团队运作? 应该有机会吧 02/11 12:58
34F:推 LBJKO:不然 我们偷偷搞内线交易(学炎) 跟金块谈好先签後换,这样 02/11 12:58
35F:→ LBJKO:可能三连霸也有 明星接班也有xd 02/11 12:58
36F:→ GANZ:先换到melo,之後再挖角魔兽,复制湖人得到kobe和大欧的模式 02/11 12:59
37F:推 pcisfifa:先推再说 02/11 13:00
38F:推 Verlander35:不过Ariza....确实很合三角 但他三分命中率真很0rz 02/11 13:00
其实Ariza就是09年季後赛忽然抓狂,乱扔乱进,结果大家都觉得他比Artest准。XD
39F:推 peterqlin:看完推~~ 02/11 13:01
40F:推 jimli:如果禅师真的只带最後一年拜托老板赶快连络教皇 神级教练阿 02/11 13:01
41F:推 SilverVine:看好久... 02/11 13:02
42F:推 derwy:其实就是把明年开始会强烈冲击我们的问题现在摊出来讲... 02/11 13:02
43F:→ derwy:新教练+老化的後场+疲软的前场...未来接班的选择... 02/11 13:02
44F:推 chancewen:幻想一下Sloan+甜瓜XDDD 02/11 13:02
45F:→ SULICon:丝瓜? 02/11 13:03
46F:推 v00001:原po好久没发文了QQ 02/11 13:03
47F:→ chancewen:话说bos棒球也很超过阿@@ 02/11 13:03
48F:推 SlamKai:澎湖丝瓜 赞 02/11 13:04
49F:→ Verlander35:BOS本来就很会补强 他们GM很威 02/11 13:04
如果不是有外放的绿血人作内应,Danny Ainge现在大概早就被火了....。
50F:推 joy2292:当然是ㄗㄍㄐ!!! 02/11 13:04
51F:推 CondorHero:未看先推~ 02/11 13:05
52F:推 SNAILRICE:未看先推 02/11 13:05
53F:推 iittala:看到今日比赛 只会更确定 绝不会是本季连霸年 Melo来到 02/11 13:05
54F:→ SlamKai:BOS近年黑暗期也不算短... 02/11 13:05
55F:推 jimli:BOS要看三老威能可以持续到什麽时候 还有没老大罩的软豆 02/11 13:06
现在比较像是Rondo在罩三老跟绿衫军吧,钉死Rondo绿衫军就垮了....。
56F:→ Verlander35:80年都可以忍了 这几年算什麽 对redsox迷而言.. 02/11 13:07
是啊!86年....
57F:→ SULICon:Rondo已经不用人家罩了 现在是他在罩人 02/11 13:07
58F:推 limtiery:推这篇 如果阿泰能换到一个不错的禁区肉棒 那今年也不会 02/11 13:07
59F:推 kaede0711:话说melo连当年跟AI受影响都不大了,跟KB应该没差(误) 02/11 13:08
60F:推 tomatosoup:好文推一个~不过我更想湖人夺冠 02/11 13:08
61F:推 nepenthes7:MELO偶像是KOBE呢 不看表演就很好了 02/11 13:09
62F:推 LBJKO:是阿 史隆带出"惊奇人才"的能力很好 他来的话 我能接受gasol 02/11 13:10
63F:推 mikehu:Artest果然还是成了标靶XD 02/11 13:10
64F:→ LBJKO:odom禁区 替补老将或杂鱼...毕竟禅师不太用新人=.= 02/11 13:10
65F:→ Verlander35:诸葛亮退任 周瑜接位 NBA佳话(  ̄ c ̄)y▂ξ 02/11 13:11
66F:→ Verlander35:不过毕竟幻想 我看会是一同退休 卧龙找周瑜去钓鱼= = 02/11 13:12
67F:推 panda1031:好文!不过我也是希望3连霸~KOBE要跟MELO互补还需时间吧 02/11 13:12
68F:推 jimli:我很想教皇来阿虽然机率很小但是明年刚好要换教练期待一下 02/11 13:18
※ 编辑: spko 来自: 173.183.127.128 (02/11 13:20)
69F:→ Verlander35:应该是老萧吧 他等很久了 02/11 13:18
70F:推 KerryWood:这篇一次讲完最近湖人烙赛原因 和Melo来的好处 02/11 13:21
71F:推 v00001:球迷的角度当然不是只希望季後赛或是打到冠军赛就好 02/11 13:22
72F:→ v00001:以後的事情谁也不知道,但是我就是希望今年能三连霸~ 02/11 13:22
73F:→ v00001:所以我还是不支持交易Bynum 除非我们还能找到内线硬汉... 02/11 13:23
74F:→ v00001:反正过几年我们搞不好可以期待干篮哥来啊XD 02/11 13:25
75F:推 pcisfifa:这篇提出的观点真棒 不过要把阿泰换谁好呢? 02/11 13:26
76F:推 blarc:好文推! 02/11 13:26
77F:→ SlamKai: 补後场?! 02/11 13:27
78F:推 benson:阿泰再怎样也比Ariza好吧 长短线都一样 这两年也证明Ariza 02/11 13:27
79F:→ benson:当年季後赛的准度只是昙花一现而已 02/11 13:27
是啊!但如果纯论进攻,没有外线的Ariza是胜过没有外线的Artest的,
Artest外线有准的话当然是没得比,但偏偏他就是常常不太准....囧,
没有外线时Ariza依旧可以利用速度、爆发力跟跑位意识在三角内作出贡献,
而防守上,可能再过一年,已经慢了的Artest就会退化到比Ariza更差,
所以我说长期来说,Ariza要胜过Artest,这也是没办法的事情....。
80F:推 andrew410782:先推再看 02/11 13:27
81F:推 themartyr24:阿泰跟败嫩都是总冠军的基石,要球迷选当然选去拼三连 02/11 13:28
82F:→ themartyr24:霸 02/11 13:29
※ 编辑: spko 来自: 173.183.127.128 (02/11 13:35)
83F:→ Neken000:我知道甜瓜厉害 但不知为何 一直对他心智成熟度有些怀疑 02/11 13:31
84F:推 ohnaoh:推好文,以长期来看确实是对球队有利 02/11 13:32
85F:→ ohnaoh:但是要放下当下的"王朝"机会 还是很难啊 XD 02/11 13:33
86F:→ SlamKai:隔壁小牛打金块 Melo真棒~ 02/11 13:35
87F:推 fanrei:可是换个角度想,今年不交易能三连霸吗 02/11 13:38
88F:推 Wayne7878:看完你的文章 就觉得 该开始练习写作文了 02/11 13:39
89F:推 benson:如果阿态37%的三分要说常常不准 那Ariza29%开火权还比他多 02/11 13:40
90F:→ teruhyde12:交易也不保证能阿,而且MELO来是一定不能(没禁区) 02/11 13:40
91F:→ richard1003:阿泰今年37%实在不能说不准,可能去年印象影响XD 02/11 13:41
92F:推 kinanson:我认为a咖其实很多,乔丹退休以後卡特t-mac艾佛森等等 02/11 13:41
93F:→ benson:不知道湖迷会有何感想 要说防守 等Ariza能挡住一流sf再说 02/11 13:42
94F:→ teruhyde12:加上三角要适应期,靠今年阵容拿不到冠军就认了 02/11 13:42
95F:→ kinanson:只是他们待的球队还有运气的关系,真的非melo不可? 02/11 13:42
96F:→ benson:也许拳怕少壮 不过个人对强兽人阿泰蛮有信心的 Ariza也许走 02/11 13:42
97F:推 Wayne7878:阿泰今年是较为不敢出手 怕放枪 但是命中率还可以 02/11 13:42
98F:推 fanrei:其实Ariza在湖人是去防快速pg比较适合 02/11 13:43
99F:→ benson:位乐胜阿泰 不过在老科撕裂防守能力不如过去 Gasol不需要包 02/11 13:43
100F:推 jimli:少考虑一个老大还有三年约阿泰可以适度延长老大球员生涯 02/11 13:44
101F:→ teruhyde12:我觉得多少要看遇到的球队阵型吧,像对赛队,场上有阿 02/11 13:44
102F:→ jimli:以前阿里杀当小前某些顶级的还是老大去蜡烛两头烧 02/11 13:44
103F:→ teruhyde12:泰会比ARIZA好 02/11 13:45
104F:→ benson:大量包夹的情形 要跑啥XD 多攻击篮框人家才会帮忙防守 02/11 13:45
105F:推 easycompany:这篇推一个 02/11 13:45
106F:→ benson:大量中距离跳投 对手应该很高兴 Gasol才是湖人进攻中心 02/11 13:46
107F:→ SlamKai:亚梨沙对上西区前锋 身材算是劣势... 02/11 13:47
108F:推 ancientchina:但是明年禅师退休以後 还会继续打三角吗 02/11 13:48
109F:→ ancientchina:会不会新教练有新战术 02/11 13:49
110F:→ jimli:看接棒的是谁老萧的话应该是继续打三角 02/11 13:49
111F:→ SlamKai:三角吧 02/11 13:49
112F:推 benson:Gasol好 旁边自然好搭 Ariza如果是百搭 现在不会这麽囧 02/11 13:49
其实我越看他现在的比赛,越觉得他有点开始自暴自弃了....
完全感受不到他当年在湖人时的热情,被家乡球队﹝还是冠军﹞抛弃大概真的很难受。
113F:推 young841219:可以两个都选吗? 02/11 13:50
114F:推 kobebrian24:这样也不错 搞不好冠军赛还不是跟绿衫军打勒科科 02/11 13:50
115F:→ benson:如果是包裹Luke我就100%赞成 melo来最大问题是薪资负担 02/11 13:51
116F:→ benson:效果怎样要打了才知道 不过不会烂到 不过$到是很清楚OTZ 02/11 13:52
117F:推 hikaruton:惨了 本来支持霸男 但是快被你说动了...@@ 02/11 13:53
118F:→ jimli:换了再说 没啥好被说动不说动的球迷能干涉阵容就奇了XD 02/11 13:55
119F:推 benson:Bynum要是能健康 早成ASG先发了 真不爽阿... 02/11 13:56
120F:推 Kingkuo:就是踩到脚呀= = 02/11 13:59
都是Lamar跟Kobe害的......>>>>>>.<<<<<<
121F:推 benson:硬撑季後赛 不然今年一开季就打 应该有机会赢挂整年的YAO 02/11 14:00
122F:→ jimli:都是被自己人弄伤才真的是倒楣 今年健康的话还是有可为拉 02/11 14:01
123F:推 Cj3636736:又被spko大的文章说服了...我也是Bynum派的成员之一... 02/11 14:03
124F:→ Cj3636736:不过说真的现在能让Bynum成长的空间很小 02/11 14:04
※ 编辑: spko 来自: 173.183.127.128 (02/11 14:09)
125F:推 terrywanger:不知道鸟哥+甜瓜换 BYNUM+阿泰 能不能OK 02/11 14:08
126F:推 AngelNo13:我还是支持bynum 02/11 14:12
127F:推 laitsaichieh:辛苦推 但是你可能高估卡拉跟Joe了 锅神可能还比较好 02/11 14:14
128F:→ laitsaichieh:在卡拉极短的上场时间中 不难看出他还不能吃太多时间 02/11 14:15
129F:→ laitsaichieh:Joe则是...没上过几场= = 目前无法评断 只能"猜" 02/11 14:16
131F:→ AInnor:支持胡瓜 02/11 14:20
132F:推 michaelkobe:这篇完全说到我心坎里去了 02/11 14:21
133F:推 fireleon:好文推!!Y 02/11 14:22
134F:推 kbcl:总算等到了 很久没看spko的文了 我也认为能不牺牲队上前两名 02/11 14:32
135F:→ kbcl:球员换到Melo这种等级的球员不管怎样都是赚 以长期来看 02/11 14:33
136F:→ kbcl:尤其考虑到Melo的camera face跟人气...说不定这才是交易的目 02/11 14:34
137F:→ kbcl:的 不换也不损失就是了 Bynum这样的中锋也不是好找得 02/11 14:35
138F:→ SlamKai:隔壁 金块逆转 Melo~~~~~~ 02/11 14:37
139F:推 benson:看看香浓摘火锅 Kobe掩面Ariza在旁边跳跳的爽样 真的很高兴 02/11 14:41
140F:推 michaelkobe:Joe和锅神其实都还是很不错的禁区防守 我相信他们两防 02/11 14:47
141F:→ michaelkobe:守绝对可以做的比Bynum好 而进攻方面甜瓜更是大胜 所 02/11 14:48
142F:→ michaelkobe:以我绝对支持这交易 但前提一样 必须清掉阿泰 虽然说 02/11 14:48
143F:→ michaelkobe:会很对不起已经是降新加盟的他 但没办法 Business is 02/11 14:49
144F:→ michaelkobe:Business 02/11 14:49
技术上两老是一定比Bynum好,但Bynum的完美中锋身材就是放在那,吓阻力远胜啊!
所以我想两老要完全补上Bynum的防守空缺是没可能,只能尽力而已....。
145F:推 BobiLCM:好文推 02/11 15:29
146F:推 MINAMIKE:这篇观点我认同 魔兽那时候也一样 老话一句 能换为何不换 02/11 15:30
147F:推 davy50707:支持Melo 绿衫军还能很强的时间大概只剩最多2年... 02/11 15:41
148F:→ davy50707:但是Melo还能打10年 02/11 15:41
149F:→ davy50707:马刺都能再起了... (好可怕) 02/11 15:42
150F:→ davy50707:没道理湖人不能延续强队的日子 02/11 15:42
马刺真的太可怕了....
151F:→ SlamKai:KB能打的时间大概跟超赛3巨头差不多 02/11 15:43
152F:推 obsessions:spko文必推!思考细腻啊! 02/11 15:53
※ 编辑: spko 来自: 173.183.127.128 (02/11 16:12)
153F:推 LBJKO:若考虑长远发展 确实换melo会较合适 不过若金块愿意bynum单 02/11 16:10
154F:→ LBJKO:换melo,那我们或许有机会用阿泰(我个人是希望luke)+香浓去 02/11 16:10
155F:→ LBJKO:换个堪用的c 来补足我们禁区的缺憾.这样那这笔交易或许还有 02/11 16:11
156F:→ LBJKO:机会创造冠军的机会,还有禅师必须愿意给"一些功用性"球员机 02/11 16:11
157F:→ LBJKO:会~老鱼 kb melo odom gasol 02/11 16:11
158F:→ LBJKO:小黑 妹棒 e-bank or luke joe+卡拉 小米粒 + 锅神 02/11 16:12
159F:→ LBJKO:但现今我还是希望能留bynum 以後应该还是有希望吸引明星级 02/11 16:13
160F:→ LBJKO:看板,毕竟湖人钱够,大市场,且现今人类演化....说不定有超越 02/11 16:14
161F:→ LBJKO:lbj的人出现 02/11 16:14
162F:推 GANZ:小米利灰狼不会放吧,而且也蛮会受伤的,连跳个球都会扭到脚... 02/11 16:33
163F:推 wwwman:好文必推 湖人加油~ 02/11 16:35
164F:推 will313:换+1 02/11 16:36
165F:推 ieman:推推推~不过交易甜瓜来不就更像是前公牛阵容吗~呵呵 02/11 16:37
166F:推 will313:我要甜瓜+冠军 哪里像公牛了 02/11 16:41
167F:推 SureHappy:推 能丢得出阿泰的确可以考虑 但少Bynum真的只怕绿衫军? 02/11 16:47
168F:→ SureHappy:我觉得恐怕不止XDD 越看越觉得Gasol不会是湖人C的正解.. 02/11 16:47
以交易後的湖人阵容,碰马刺、小牛、雷霆、魔术,我都会满有信心的,
因为湖人将拥有类似绿衫军跟热火的锋卫优势:要同时守住Kobe + Melo的不可能任务,
面对热火时比较大的麻烦,大概还是Pau碰到大Z时的习惯性软手症,莫名其妙,
不过大Z大概也上不了多久,面对其他热火禁区、包括Bosh在内,Pau都没问题,
Melo大概是全联盟极少数可以跟LeBron放对的小前锋,这点我不担心,
Kobe....全队最不用担心的球员了,再加上Lamar和Barnes,打热火我也不太怕,
只有绿衫军,就只有绿衫军,我除了祈祷之外还是只有祈祷....。
169F:推 jimli:我的反向思考就是为什麽一定丢的是Bynum 丢Gasol不行吗 02/11 17:01
170F:→ jimli:丢Gasol我们的筹码会更多他价值更高 我们还可以附带个烂约 02/11 17:02
171F:→ jimli:跟金块做交易丢他+阿泰换甜瓜+NENE比Bynum去换好多了 02/11 17:03
Bynum是23岁,Pau是30岁;Bynum是黑人,Pau是白人;Bynum高一寸,重25磅,
Bynum今年是1384.2万,还有1年保证约跟1年球队选择权,
Pau则是1782.2万,还有3年保证约﹝到2014暑假﹞,
从湖人的角度来看,从签约的方式就笃定他们不会把Pau当筹码,
湖人算是非常阿杀力的跟Pau签下续约的﹝Mitch爱白人论又一案例﹞,
而从金块的角度看,既然放掉Melo,当然是选年轻又便宜的回来看能不能当未来核心,
就算同时Bynum跟Pau都available给金块挑,金块也一定挑前者的。
172F:推 Isoroku5566:Melo来我就转为支持湖人了。 02/11 17:13
173F:推 Jerry3732:看好久 我只能说我要melo+三连霸 02/11 17:19
174F:推 birdruei:没道理不换啊 02/11 17:33
175F:推 beanct:金块如果要交易Melo的话,摆明就是要重建,怎麽会选Gasol当 02/11 17:34
176F:→ beanct:重建基石,他的约比Bynum更大更长... 02/11 17:35
177F:→ beanct:其实我的看法跟spko大一样,单纯Bynum <> Melo一换一的话 02/11 17:38
178F:→ beanct:湖人跟小牛 马刺 热火 魔术都还有拚,就是怕绿衫军而已... 02/11 17:38
179F:推 greedbo:湖人跟勇士交易啦,勇士缺中锋 我们缺稳定射手... 02/11 17:39
180F:→ beanct:如果全员健康的话,那是多麽恶心的禁区.... 02/11 17:39
181F:→ beanct:如果Bynum + Artest + Walton => Melo + Nene就还不错 02/11 17:40
182F:→ beanct:不过今天赢了绿衫军,我想应该还是不会交易吧!! 02/11 17:41
183F:推 yangyr:还没看完,先推一下 :p 02/11 18:00
184F:推 blaketadpole:这篇文超强 好细腻 02/11 18:17
185F:推 musickid2426:spko必推!! 02/11 18:34
186F:嘘 daniel0530:烂标题 当然是两个都要 02/11 19:18
187F:推 xufunny:以不夺冠为首要目标 melo确实是不错的交易对象! 02/11 19:24
188F:推 LBJKO:其实我有个不需交易就能有好用高个的幻想XD~把LU的背操的 02/11 19:25
189F:→ LBJKO:复发 强迫他当助理教练 BYNUM单换MELO 全力每天洗脑怒吼天尊 02/11 19:27
190F:→ LBJKO:复出来湖人...先发 老鱼 KB melo 耶稣 天尊 02/11 19:28
191F:→ LBJKO:替补 小黑 妹棒 阿泰 odom 锅神 还有肉柱joe+小胖(香浓去换 02/11 19:29
192F:→ LBJKO:pg锁) 完美幻想 get!! 02/11 19:30
193F:推 yuzuo:好文推!! 02/11 19:34
194F:→ alessio:完全不认同 02/11 19:42
195F:推 ballinboy:认真好文 推一个 02/11 19:59
196F:推 PhenomII950:不认同 但是还是推分析 02/11 20:01
197F:推 hfi780:给他爆! 我也不认为Bynum会是Franchise Player 02/11 20:13
198F:→ LABOYS:常胜 > 必胜,就要这样把Bynum推出去吗? 02/11 20:13
199F:→ LABOYS:赢球才是最重要的,06年Kobe是顶尖的Franchise Player, 02/11 20:14
200F:→ LABOYS:如今回味也不过是空余恨而已。 02/11 20:14
201F:推 hfi780:但是换个角度想 如果今年没有三连霸 岂不是两头空... 02/11 20:15
202F:→ hfi780:不管怎麽换 我还是会支持湖人的啦!!! 02/11 20:16
203F:→ LABOYS:十年前这样想,那也没有欧布连线三连霸了。 02/11 20:16
十年前....如果您是说当年湖人差点把Kobe拿去交易Kidd + Marion那笔的话,
那跟今天这笔差得还满多的,因为当时的Kobe已经是球队第二人,甚至是得分王,
而Bynum目前平均得分11.5分排全队第四、平均出手7.8球排全队第五,
湖人已经太过压缩这位未来的成长空间,压缩到他的合约变得有点overpaid,
Bynum不断在防守实力上提升当然是好事,但湖人越来越把他当苦工用却很糟。
204F:→ hfi780:那也要库胖能选到下一个Kobe阿... 02/11 20:18
205F:→ hfi780:以Bynum这几年的伤停状况 要长成三连霸的大欧很难吧 02/11 20:20
206F:→ derwy:请不要期待霸男长成侠姬...= = 02/11 20:46
207F:→ SlamKai:大概是大欧打7折 02/11 20:51
208F:推 LABOYS:七折? 现在的DH威力还不知道有没有三折喔 02/11 20:52
209F:→ LABOYS:光是Bynum放在湖人阵中绝对是加分,Melo至少这季几乎放弃, 02/11 20:54
210F:→ LABOYS:我们也不是退无可退,我们干什麽要赌这一把? 02/11 20:54
211F:推 hfi780:我认为比较像大欧的会是BG 但是他也称不上大欧第二... 02/11 20:56
212F:→ hfi780:对於一个要拼连霸的球队 在季中交易真的是在赌博 02/11 20:57
213F:→ hfi780:但是换进甜瓜完全是以未来的发展为考量 两方面的论述都有理 02/11 20:58
214F:推 LABOYS:湖人会怕没有球星加盟吗XD?犯的着季中砍掉重来? 02/11 21:01
只要不是打绿衫军,季中交易换来Melo绝对不会是放弃,依旧能够夺冠的,
以上面那个阵容,西区的马刺、小牛、雷霆,东区的热火、魔术、公牛我都不太怕,
湖人仅有七分之一的机会落败,也许是我的标题写得太耸动了....XD。
而过去四年来,湖人摆Kobe + Pau + Lamar的时间远超过Kobe + 双塔,
这笔交易是拿球队第三﹝甚至第四﹞人,去换一个联盟前三名的小前锋,
阵中最主要核心Kobe & Pau都没动到,怎麽能够称为「季中砍掉重来」呢?
还有我在上面回文时有提到,我其实对洛城湖人的光环不太有信心....
215F:推 benson:张友骅说如果暑假之後封馆 最後新版CBA老科不喜欢的话 02/11 21:11
216F:→ benson:老科要去义大利打球 对此尼克嘎理那里说老科去~我也要去 02/11 21:12
217F:→ benson:库胖要连络甜瓜人生的导演吗XD 02/11 21:13
218F:推 JackX:我比较倾向先拼冠 然後14年 顺势挖来Blake Griffin接班 02/11 21:17
219F:→ JackX:这2~3年 就算阵型没太大变化 都还有机会挑战冠军的 02/11 21:19
220F:推 CABA:我觉得换到甜瓜明年也不依定留得住 02/11 21:20
221F:推 benson:任何一队要跟G块交易 一定都是顺便谈好延长合约的 02/11 21:21
222F:→ benson:湖人真要交易那要大搬风 今年几乎就不用谈了 02/11 21:22
223F:→ benson:内线变弱 PG照样是洞 湖人缺进攻吗 联盟ORTg排第二 02/11 21:23
但碰到强队时的ORtg却是惨不忍睹啊....
224F:推 rogan32:推 02/11 21:57
225F:推 sing20020903:推 02/11 22:14
226F:推 CHLittleAI:很有远见的想法 但这样很可能使得柯比少一枚冠军戒指 02/11 23:17
227F:→ CHLittleAI:再来他老大愿不愿意退居副手是个问题 三连霸後可能 02/11 23:17
228F:→ CHLittleAI:柯比愿意退居副手 但现在? 要挖个FP甜瓜不一定正解 02/11 23:19
229F:推 jack29556446:推 02/11 23:25
230F:推 jimpon:好文推~~不过这次支持LABOYS~~先三连霸在说 02/11 23:44
231F:→ jimpon:Kobe这麽努力可不是只为了打到冠军赛而已 02/11 23:45
232F:推 soulofvergil:有可能让Melo在三角下面打低位吗? 02/12 00:32
233F:推 troygenius:看到C那行就不想换了 02/12 00:32
234F:→ soulofvergil:不过话说回来,禅师本季结束後就退休,湖人之後 02/12 00:34
235F:→ soulofvergil:也未必就继续打三角 02/12 00:34
236F:推 elvis3010:好文先推 不过身为KB的资深球迷 实在是很想看KB带领球队 02/12 00:46
237F:→ elvis3010:拿下三连霸 02/12 00:46
238F:推 iamhebe:好文推 不过想要3连霸 长胜跟ㄙㄌㄅ 後者历史地位比较深刻 02/12 00:54
239F:→ iamhebe:而且Kobe的巅峰快要结束了 这季没有冠军 连霸之路就中断 02/12 00:56
240F:→ iamhebe:就算将来有第六冠 很有可能是副手身分 加上没有双三连霸 02/12 00:57
241F:推 loquito:先有常胜才能必胜... 02/12 01:03
242F:推 tahikuro:我认为好的中锋比王牌球员更少 可以找出10个王牌球员 02/12 01:11
243F:→ tahikuro:但是有办法找到10个好的中锋吗 02/12 01:12
我认为的王牌球员:Deron Williams、Derrick Rose、Kobe Bryant、Dwyane Wade、
LeBron James、Kevin Durant、Carmelo Anthony、
Kevin Garnett、Blake Griffin、Tim Duncan、Dwight Howard
好中锋:Dwight Howard、Tim Duncan、Pau Gasol、Yao Ming (伤前)、
Andrew Bogut、Al Horford、Andrew Bynum、Amare Stoudemire、
Nene、Roy Hibbert、Al Jefferson、Brook Lopez、Marc Gasol
好中锋还是不少的....。
244F:推 jimli:看看小牛他们有缺过王牌球员吗 交易更是年年有但是禁区..... 02/12 02:12
245F:→ jimli:说句不好听的再怎麽补禁区感觉都不如何这就是差别阿 02/12 02:13
老实说,我其实没有把Dirk当作王牌球员,你看我上面的表就知道了,
虽然他真的很强、很准、一定会进名人堂、将会是史上评价最高的欧洲球员,
但从球队的角度来说,Dirk有一个致命伤:
他是一个很难搭配的球员....。
﹝这部分有点主观,也有点长,看看就好 XD﹞
Kobe很好搭,你给他一个好中锋就搞定一切了;LeBron更好搭,他搭谁都差不多,
Duncan跟Shaq都需要一个突破很好的球员 + 一群射手,Deron和Rose只需要球,
Garnett跟LeBron有点像,什麽都可以作,必要的话也可以只得分或只做苦工,
Durant就和过去那些伟大射手相同,需要一个能在正确时间把球传给他的控卫。
Dirk不同,他算得上是一个跨时代的代表性人物,一个七尺身高的球员竟然有
如此柔软的射手手腕实在是不可思议,一座无死角自走炮已经够恐怖了
﹝看看Ray Allen﹞
,这座自走炮甚至还常常是场上最高的,简直是作弊的存在!!!
但Dirk的优点恰巧是他最致命的缺点:
他是如此杰出的射手,但却是个大前锋
,这里我不是要挑剔他的防守跟篮板,这方面我觉得他已经成长到一个还不错
的程度了,我要说的是他的进攻,身为大前锋、而且常常是场上最高的球员,
Dirk的进攻比重还是太过偏重於外围了,
这导致球队很难找到搭配他的完美方程式。
根据NBA Hotspots的计算,上赛季Dirk在油漆区周边
﹝15尺内﹞的出手比例为
53.9%,
15尺以外则是
46.1%,如果再细分的话,篮框周围的出手比例仅有
21%,15尺以
外至三分线内的中长距离出手比例却有
38.2%。
来看看对照组,以上四个比例分别为:
Tim Duncan 85.2%、14.8%、52.0%、14.0%
Pau Gasol 91.8%、 8.2%、67.1%、 7.6%
虽然说射手能耐是Dirk的优点,但在团队配合上,这反而是缺点,因为这麽一来
团队整体的进攻手段就会侧重於外围投射,毕竟你很难找到低位手段优异的两翼
球员,而为了搭配射手型的Dirk,中锋势必要以在防守苦工上有一套的球员为优
先,而要找到攻守俱佳的纯中锋并不那麽容易,因为通常那都是其他队的非卖品
,小牛战绩通常很好所以选秀也很难,整个阵容摆设就是会陷入一个很尴尬的局面。
怎麽看,我都觉得Dirk是个很难搭的球员,有他为核心,球队要在例行赛打出好
战绩不难,但是要在季後赛更进一步,感觉上就是没办法搞出一个能让人放心安
心的阵容来。小牛这几年阵容其实不差,但就是欠缺一种「搭配」的感觉,起因
可能就是在於,他们太重外围而轻内线,以致於即使除了中锋外其他位置都能独
立取分,但每个人都在外围作战而无内线策应,就常会变得在各自为战。
我想这,也许就是顶尖射手型大前锋的原罪吧....。
P.S. 其实最适合Melo的球队就是Dirk的小牛....XDDD
※ 编辑: spko 来自: 173.183.127.128 (02/12 03:57)
246F:推 ATHENS2004:我的感觉啦 甜瓜数据虽强但是看了很多场他的球赛下来 02/12 06:14
247F:→ ATHENS2004:感觉他在切入凹犯规的手段不是很细腻,像头牛一样 02/12 06:15
248F:→ ATHENS2004:里面一堆肌肉棒子跳起来形成好几堵墙他还是埋着头硬上 02/12 06:16
249F:→ ATHENS2004:重点是常常讨不到裁判的and1哨音亦或裁判根本觉得没犯 02/12 06:17
250F:→ ATHENS2004:规 02/12 06:17
251F:→ ATHENS2004:套用糗爷的话大概就是打球不够聪明,不懂去洞悉裁判尺度 02/12 06:20
252F:→ ATHENS2004:个人想法是甜瓜来就是多个得分武器 球队会提升吗? 02/12 06:22
253F:→ ATHENS2004:打个问号 02/12 06:22
254F:→ ATHENS2004:湖人最大问题还是在於板凳,板凳在场上分数撑不住也拉不 02/12 06:26
255F:→ ATHENS2004:开,之前杀杀发马在的时候湖人的进攻模式就是第三节可以 02/12 06:27
256F:→ ATHENS2004:拉开到二十分,後面慢慢花;现在是板凳烂,没钱可花 02/12 06:27
257F:→ ATHENS2004:连追分都很辛苦,整个打起来没有活力,防守又是... 02/12 06:28
258F:推 asole:这篇好得真夸张 但我还是认为拥有夺冠能力比较能吸引球迷 02/12 08:31
259F:推 jimpon:Phil的伟大就是他的必胜...这就是为啥评价比教皇的常胜高的 02/12 10:26
260F:→ jimpon:原因 02/12 10:26
261F:推 hllwolfkhan:可以借我转NBA板嘛 写得好好喔 02/12 10:59
262F:推 hllwolfkhan:不过话说原PO那个表 位啥没把CP3也列在王牌里呢? 02/12 11:28
263F:→ hllwolfkhan:还有欧肥 他也算王牌吧? 即使他老了 02/12 11:29
※ hllwolfkhan:转录至看板 NBA 02/12 14:12
264F:推 hllwolfkhan:已经转路 感谢 02/12 14:25
265F:推 kaede0711:dirk以一般人打球的经验来看就是队友是场上最高也是最好 02/12 14:59
266F:→ kaede0711:的射手,但是真的会变成他准你安心,不准你担心 02/12 14:59
267F:→ kaede0711:除非搭配到能冲击禁区的好手,不然真的单打会重於配合 02/12 15:00
268F:→ kaede0711:不过偏偏,如後卫切入强者,锋线低位单打好手不好找 02/12 15:01
269F:→ kaede0711:但是即便是有这样的队友,也是要马自己投要马给他投 02/12 15:02
270F:推 kb81:终於看完全文了 02/12 16:53
271F:推 YamagiN:推 我本来也反对 不过这篇真的说服了我 02/12 16:58
272F:推 Dio741125:借转小牛版 02/12 17:57
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.128.141
273F:→ vm3294vu6 :先让德老拿一冠再说吧 02/12 18:03
274F:→ Dio741125 :推文有段 写有关老大的,可以给大家看看 02/12 18:03
275F:→ Dio741125 :" Dirk有一个致命伤:他是一个很难搭配的球员....。" 02/12 18:04
276F:推 vm3294vu6 :我在总板有嘘 不是很同意 感觉她好像印象派 02/12 18:06
277F:→ vm3294vu6 :我说得印象派是他打Dirk那段 02/12 18:07
278F:→ Dio741125 :to V大: 关於老大,我真的不熟,今年才开始真的看球 02/12 18:09
279F:推 DDDDing :湖人有全联盟最优质的三塔轮值 02/12 18:15
280F:→ DDDDing :绿衫军有两个准名人堂球员 02/12 18:16
281F:→ DDDDing :所以Kobe跟PP真的蛮好搭配的我想 02/12 18:16
282F:→ DDDDing :老尼时代没有防守走不远就算了 02/12 18:17
283F:→ DDDDing :小将军时代阵容最完整的时候也不过几年? 02/12 18:18
284F:→ DDDDing :库本就禁不住军备竞赛拆掉了闯进总冠军赛的阵容 02/12 18:19
285F:→ DDDDing :拆掉了单季拿过67胜的阵容 02/12 18:19
286F:推 DDDDing :这样要说Dirk难搭配我实在没办法接受... 02/12 18:22
287F:推 vm3294vu6 :Dirk在球队中不算在射手的定位 但他一直强调射手 02/12 18:25
288F:→ vm3294vu6 :还有他说的外围攻击跳投比例 不单纯只是跳投 02/12 18:26
289F:→ vm3294vu6 :很多时候是先搭配单打 然後找寻队友 02/12 18:26
290F:→ vm3294vu6 :Dirk的低位是不强 但也够用了 最後跳投只是单打 02/12 18:27
291F:→ vm3294vu6 :结束的方式 七尺加上後仰 敌人防不到 很合理 02/12 18:27
292F:→ vm3294vu6 :而且又准 就算Dirk生涯助攻只接近3 但策应能力我敢说 02/12 18:28
293F:推 dmdjjj :转录的其实没有必要嘘,但去湖板跟人家战Dirk也很怪 02/12 18:28
294F:→ dmdjjj :所以还是总板推几句就好,毕竟不是每个人对每一队的 02/12 18:28
295F:→ dmdjjj :球员都很了解。 02/12 18:28
296F:→ vm3294vu6 :当球队有些会空切跑位的人 低位策应比较有效 02/12 18:29
297F:→ vm3294vu6 :小牛就是射手太多了 像昨天对金块打 也有几球是在外 02/12 18:29
298F:→ dmdjjj :Dirk近几年很常在低位开始启动进攻阿!只是他是以跳 02/12 18:30
299F:→ dmdjjj :投做finish而已,但是基本上已经发挥了在低位进攻的 02/12 18:30
300F:→ dmdjjj :效用了 02/12 18:30
301F:→ vm3294vu6 :我好像超过五行了= = 02/12 18:30
302F:→ dmdjjj :五行限制早没了不用怕 02/12 18:31
303F:→ vm3294vu6 :我知道 所以我後来想想还是把他推回来了 02/12 18:31
304F:→ vm3294vu6 :恩 昨天没手感的Dirk再外围送了很多球给了Mahinmi 02/12 18:33
305F:→ vm3294vu6 :说没有策应就真的怪怪的~~~ 02/12 18:34
306F:推 dmdjjj :没有人会没事30队比赛都看的,那篇不管在湖板或是在 02/12 18:40
307F:→ dmdjjj :总板都不太适合去战,而且Dirk在那篇也不是重点,所 02/12 18:41
308F:→ dmdjjj :以就放给他去吧! 02/12 18:41
309F:→ andrew527 :给箭头 小胖才是最难搭配的球员 连教皇都搭不起来 02/12 18:53
310F:→ windflye :楼上跑来这边战小胖是哪招= = 02/12 19:52
311F:推 Chenwitzki :看到Dirk被讲成那样蛮不爽的 不过我在那被水桶所以无 02/12 20:07
312F:→ Chenwitzki :法战了XD 02/12 20:07
313F:推 maiayuami1 :其实我觉得这篇写得很好 (推文还没看 02/12 21:45
314F:推 maiayuami1 :如果现在CUBAN把Melo交易过来 我就这一季都买小牛赢 02/12 21:53
315F:→ maiayuami1 :很久以前曾经以为低位是小牛所欠缺的 最近却认为 02/12 22:00
316F:→ maiayuami1 :稳定的得分手 加上现在的阵容就足够了 XD 02/12 22:00
317F:推 s93rm6 :他说的那个C 今年的Tyson算是符合标准 02/12 22:59
318F:推 s93rm6 :很想看Dirk配Melo 02/12 23:05
319F:→ dallasjet :给箭头 02/13 01:18
320F:→ popstarkirby:这是很常见的看,基本上盲点也很多,但他都说是个人 02/13 06:46
321F:→ popstarkirby:看法了。首先我们看看Kobe搭配过的"好中锋"....都是 02/13 06:47
322F:→ popstarkirby:巨星级的,Shaq?HOF级。Gasol?前灰熊一哥。Dirk搭配 02/13 06:47
323F:→ popstarkirby:过最好的中锋?应该是Tyson Chandler,而且Dirk一生也 02/13 06:48
324F:→ popstarkirby:是第一次搭配有活力的中锋,不然就这一点来说,给 02/13 06:48
325F:→ popstarkirby:Dirk Shaq或Gasol绝对是恐怖组合。再来好搭配的定义 02/13 06:49
326F:→ popstarkirby:又是什麽?战绩佳?季後赛打好?别忘了Kobe也是有好队友 02/13 06:49
327F:→ popstarkirby:才有冠军,而LBJ更是为了好队友而转队。如果是战绩佳 02/13 06:49
328F:→ popstarkirby:这点Dirk绝对有,有他的10年都50+胜。Dirk在场场时队 02/13 06:50
329F:→ popstarkirby:友得到的空档更是多及大,看看Dirk缺赛9场就知道 02/13 06:50
330F:→ popstarkirby:再来我们看看Dirk搭配过的球员哪几位是巨星,如果给 02/13 06:51
331F:→ popstarkirby:Dirk巨星2号或5号,我也可以说会很强,我也相信会 02/13 06:52
332F:→ popstarkirby:Dirk搭配过最佳的得分手我认为是Josh Howard,中锋呢 02/13 06:52
333F:→ popstarkirby:Tyson Chandler。星度最高,Jason Kidd。 02/13 06:53
334F:→ popstarkirby:至於他提到的季後赛,上面我有略提到了,别忘了Kobe 02/13 06:55
335F:→ popstarkirby:在没明星队友时季後赛也是卡第一轮,而LBJ在季後也是 02/13 06:55
336F:→ popstarkirby:自己开无双狂打,他离队不就正是为了好队友? 02/13 06:56
337F:推 dmdjjj :从他回推文那段说的"除了中锋都可以独立作战"就不难 02/13 08:00
338F:→ dmdjjj :发现,他对小牛的印象还停留在04~07年的AJ时代,我 02/13 08:01
339F:→ dmdjjj :想他应该相当少注意小牛。XD 02/13 08:01
340F:推 LKN555 :我看到那句也傻眼XDD 02/13 08:37
341F:推 Chenwitzki :真的 蛮多人对小牛的印象都停在AJ时期 Dirk这几年进 02/13 09:56
342F:→ Chenwitzki :步了这麽多 02/13 09:56
343F:推 dmdjjj :每次看到一堆人还在提五套单打战术我就会想回都民国 02/13 10:09
344F:→ dmdjjj :几年了.... 02/13 10:09
345F:→ Mman :他的好中锋定义 把一些体格只是PF的人算进去主观含糊 02/16 14:54