作者Terryless (面包超人)
看板Mavericks
标题Re: [讨论] 小牛至目前为止的阵容~
时间Thu Jul 15 15:15:34 2010
※ 引述《laerarsu (无聊的RD生活)》之铭言：
: 原文恕删
: 简单描述一下就好
: 每次只要谈到阵容
: 就一定会谈到後场
: 然後就会说KIDD防守是洞，没有得分能力
: 被打点、速度不够
: 老实说，小牛队没有办法更上一层楼的原因，根本不是这个
小牛想更上一层楼 所以交易来Kidd
Harris与巅峰的Kidd有一些相似处(切入与跳投) 但巅峰(30岁上下)的Kidd比Harris更优
小牛的PG只要会切入就可以吃很开 有Dirk把对手禁区防守圈拉大 禁区变得空旷
交易时 小牛期待得到未退化的Kidd
│D.Harris │ 巅峰J.Kidd│ 老化Kidd
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切入 │ 不分轩轾 │ 几乎没有 还会放枪
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跳投 │ 半斤八两 │ 季赛三分看似很准(出手不多) 季後赛就不准了
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力量 │ 普通 │ 优 │ 无法发挥(跟不上切入要怎麽对抗...)
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速度 │ 极快 │ 极快 │ 极慢 被外电作者誉为三角椎
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防守 │ 普通 │ 极优 │ 被速度型爆 又被壮硕型的AM爆
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组织 │ 稍弱 │ 优 │ 站在三分线附近传球给别人单打
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经验 │ 弱 │ 优 │ 老球皮 肘击老鹰教头
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巅峰的Kidd是那笔交易所期望得到的升级
一口气解决小牛的後场问题
不只没有失去Harris的切入能力 在各方面都是提升
问题是换到的Kidd已经退化的很严重
大概只有篮网发现到吧
所以不仅失去Harris的切入 其他想补的也没补到
: 原因只有两个
: 第一个，没有人会做内线单打
: 黑雾再怎麽硬，也只是苦工的份
: 诺天王的背框单打最後大部分也是以跳投结束
: 没有内线单打就没有内线破坏力，不管什麽运动都是越靠近得分区越好得分
: 如果比赛打的很胶着却只能靠跳投，手气不顺那就什麽都没得说
Diop Dampier的低位比Haywood还烂 还不是打赢06年的马刺
10年Diop换成Haywood 进攻升级 那为什麽被受伤病困扰一季的马刺淘汰??
Duncan对小牛平均才18分 凭什麽淘汰小牛??
另外跳投不代表距离 那是纪录出手方式
如果在三分线钩射也是钩射 而不是跳投
当然Dirk有时出手会比较远 那是因为他攻击范围很广 不受限於距离
如果只会打低位 那给球者的压力就会大 相反Dirk攻击范围广 让给球者很轻松
因为出手范围远 在哪边给他球他都能打 相较於攻击距离近的球员
Dirk的得分当然会比较多
在外围火力缺乏的小牛队 换来有内线破坏力的球员只会让他被包夹得很惨
至於说比赛胶着只能靠跳投靠手气
附上08-09年纪後赛数据 (09-10还没看到)
Dirk
http://www.82games.com/0809/playoffs/08DAL9.HTM
DrawF 16.3%
Gasol
http://www.82games.com/0809/playoffs/08LAL10.HTM
DrawF 16.4%
Duncan
http://www.82games.com/0809/playoffs/08SAS11.HTM
DrawF 15.4%
举出08-09年季後赛三位代表性的PF Dirk在季後赛DrawF的机会这麽高
只靠手气??
别忘了他季後赛罚球命中率高达九成 对手拼了命也不想犯规在他身上勒
: 第二个，没有能切入取分的杀手主力
: 小牛切入能力最强的是两个板凳小後卫，JJB和波霸
: Jet和Bulter都还是以跳投为主的球员
: 看湖人为什麽强，有KB
: 看赛尔提克有PP
: 马刺有Menu，TP
: 热火有闪电侠、小皇帝
: 拓荒者有Roy
最会切入的Harris拿去换了失去切入的Kidd
能切能投的Stackhouse拿去换了Kidd需要的飞人Marion
明星小前锋马刺杀手Josh Howard换了会切会飞的Butler 移动快会走位的Haywood
Jet老化切入日渐变少
小牛能切的人们就这样消失
其实Kobe跳投也不少
Kobe
http://www.82games.com/0708/playoffs/07LAL5A.HTM
Butler
http://www.82games.com/0708/playoffs/07WAS7A.HTM
当然大家知道跳投率高不等於切入能力弱 譬如切入过人之後跳投
但Close项目对这两名球员而言 代表他们俩切入能力不弱 切入不少
比较同一年的数据 Butler是以跳投为主的球员??
: 偏偏我们能切入的球员却是非主力
: 关键时刻不太可能在场上
: 如果比赛打的很胶着就只能靠跳投，手气不顺那就什麽都没得说
能切能投能赚犯规的大多像上面讲的交易掉了
加上现在三分外线的威胁不高
对手防守圈可以缩小 切入更受影响 像Butler Jet都是
尤其是Jet要切入最难 他是队上三分最有威胁的人
当他持球进攻时 小牛三分射手等於没有
3号不是Marion就是Butler 三分表现都不优 中距离也不稳定
Kidd命中率看起来高 但是他需要大空档 而且出手不多 出手选择也不好
更称不上射手 因为射手是会不断摆脱防守找空档 一旦投顺对到守不住 有得分爆发力
Kidd则是原地等球 空档要别人制造 得分没有爆发力
: 其实只要这两个洞能够补一个起来
: 我们就有挑战总冠军的实力
: 如果今年补强还是没有补到这两个点
: (拳王不会单打，不用指望了)
他会飞 看Kidd能不能让他变超人
只要健康 从Dampier换成Tyson绝对是升级
: (据说要练波霸，练不练的起来还是另一回事，至少要有K-Mart等级才有机会挑战Final)
K-Mart??
如果金块的K-Mart是4号 跟波霸的关系是?
那火箭的小马丁跟Final好像也沾不上边
: 那我想还是会和上个球季一样，雷声大雨点小
: 另外不用狂鞭Kidd了
: 会输球不是他的事情，一场打40分钟又如何
: 守不住其他後卫又如何？
: (试问又有几个人守的住CP3和DW8?)
: 先叫老板好好的想办法搞阵容比较重要吧
防守不可能每球都守住 相对而言也是一样
自己的进攻要能给对手造成威胁 让他付出体力来防守
自己的进攻能力愈强 对方防守愈累 进攻愈没力
互吃的情况下之下 两方体力都下滑 就不会被对方惨电
从数字上来看 对方吃一球2分 自己吃他一球2分 2-2=0
但是Kidd是对方吃他一球2分 他吃他0球得0分 2-0=2
对方不太需要付出太多体力就可以守住他(定点三分)
所以要求防守的同时 要找後场锁的同时
别忘了小牛PG SG的进攻非常薄弱
只有Jet一人撑不了 除非他能像Kobe那样罩Fisher 但是Jet打SG不是使用他最好的方式
找一个有进攻威胁的SG or PG来 不需要执着於"锁"(很多锁的进攻都不好)
锁固然能让对手Miss比较多球 但是自己却Miss更多球 有锁比没锁更惨
只要防守中规中矩 进攻火力中上的SG or PG就够了
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◆ From: 125.231.40.234
1F：推 nashno1 :话说我今天才知道拳王只有27岁 我一直以为他很老了 07/15 15:19
2F：推 popstarkirby:18岁进NBA Curry Diop Kwame等也27..但进联盟快10年 07/15 15:20
3F：推 liupon :那个表满有趣的，Tyson跟Curry是同梯的。 07/15 15:21
4F：→ liupon :那几年不少长人高中跳级生，但是效果都不好。 07/15 15:21
5F：→ popstarkirby:不过当年高中四少，目前除了Curry外其他都还是大家抢 07/15 15:22
6F：→ popstarkirby:着要。这种球员拿来当苦力还是很多队肯开中产左右 07/15 15:23
7F：→ popstarkirby:他们如果晚几个顺位或掉出乐透区..也不会被鞭那麽惨 07/15 15:24
8F：推 nashno1 :可惜不知道伤势如何 不然27岁应该是颠峰期啊 07/15 15:32
9F：推 DwyaneKidd :我怎麽记得Kidd被交易那年 大三元光上半季就1x次耶 07/15 15:34
10F：→ DwyaneKidd :篮网也真厉害这样就看的出他退化了@@ 07/15 15:35
11F：推 DevinJosh :Nets 4753 Kidd走之前篮网的战绩 强队数据才可信 07/15 15:43
12F：→ popstarkirby:篮网禁区根本不会抢板...所以其他球员篮板根本是洗爽 07/15 16:47
13F：→ popstarkirby:爽。小牛球员篮板能力不差，所以Kidd到小牛後常出现 07/15 16:47
14F：→ popstarkirby:得分跟助攻都10但缺篮板。篮网那几年连在东区战绩都 07/15 16:48
15F：→ popstarkirby:无法破五成了..大三元数多但战绩不好似乎也没啥用 07/15 16:49
16F：推 laerarsu :我同意你的论点，找个有破坏力的後场球员 07/15 17:23
17F：→ laerarsu :会提到小马丁也是这个意思，只要补到这型的就有机会 07/15 17:24
18F：→ laerarsu :不过我没有说诺老投篮靠手气，我指的是如没有人能够 07/15 17:25
19F：→ laerarsu :有在篮下搅和的本事，光凭跳投是很危险的 07/15 17:26
20F：→ popstarkirby:小牛队很怪，放弃队上最强切入球员=>现在想补切入 07/15 17:28
21F：推 liupon :所以追根究底问题还是在後场，楼上的那篇被这篇完全 07/15 17:28
22F：→ popstarkirby:原本有机会拿到联盟低位/禁区好手=>嫌东嫌西最後被 07/15 17:28
23F：→ liupon :被这篇颠覆了！我指lae。 07/15 17:29
24F：→ popstarkirby:爵士签走。所以小牛1号跟5号看似很满，但本身问题还 07/15 17:29
25F：→ popstarkirby:是没解决 07/15 17:29
26F：推 laerarsu :liu大，等一下喔，我可没有说後场是OK的喔 07/15 17:30
27F：推 liupon :你说内线无单打，06年照打总冠军，你说无切入，也是 07/15 17:31
28F：→ liupon :交易的後场问题，那根本问题是不是後场？ 07/15 17:31
29F：推 laerarsu :所以我没有说後场没问题啊？我说少了个切入有破坏性 07/15 17:33
30F：推 liupon :但你上篇文一开始就说根本问题不是後场，推翻自己？ 07/15 17:34
31F：推 laerarsu :我的意思是问题不是KIDD一人，是球队少了两个人 07/15 17:38
32F：→ laerarsu :就是少了切入杀手和背框有破坏力的人，至少要取其一 07/15 17:40
33F：推 liupon :很少是专挑Kidd一个出来讲阿！谈阵容时都是讲後场。 07/15 17:41
34F：→ liupon :另外我告诉你，Dirk一样会打背框，只是你看不出来。 07/15 17:43
35F：推 laerarsu :不过老实说，KIDD真的被鞭的很凶，倒是不能否认 07/15 17:44
36F：→ laerarsu :我知道Dirk会打背框，但是finish还是跳投居多 07/15 17:45
37F：推 liupon :这篇不就说了吗？finish就算是跳投一样可以在禁区 07/15 18:32
38F：推 tmkk :KIDD应该欠你钱 07/15 19:25
39F：→ DKing :你欠kidd钱吗 护成这样 科科 07/15 20:20
40F：→ DKing :还是kidd欠你钱 帮他讲讲好话 他就会还了 07/15 20:21
41F：推 Sunofgod :内线一直只要苦工就好 这点我一直觉得没啥问题 07/15 23:39
42F：→ Sunofgod :这几季一直爆在後场阿 不是被爆就是没人出来帮dirk分 07/15 23:39
43F：→ Sunofgod :摊 推文限制时间真久.......... 07/15 23:40
44F：推 imkidding :有必要还没开赛就吵那麽凶吗 = = 07/16 01:08
45F：→ JohnConnor :本尊出现了！！ 07/16 02:03
46F：→ bluesky3330 :soso的文章... 07/19 23:06
47F：→ popstarkirby:楼上在大家讨论完後三天才推 是怕自己意见被嘘吗 07/20 13:55