作者DonNelson (我需要一个奇蹟。)
看板Mavericks
标题Re: [讨论] KIDD交易中 Diop 的角色
时间Mon Feb 18 19:31:40 2008
我一直都觉得,看交易不是纯看帐面上谁赚谁赔的问题,而是
衡量必要性与风险性的问题。
※ 引述《Davidgood (不是鸡肉)》之铭言:
: 经过蟾蜍和老师的风波之後
: 这笔交易变成 Cuban 花更多钱但是却保住更多阵容
: 从这个观点看来,小牛迷应该比较乐见吧
从这个观点来看,确实是比较好的,但也只是从这个观点来看
。如果纯粹比较交易前後的阵容,我们的先发(今年)变强了,後
场防守(今年)变好了,但是禁区更破烂了。
: 不像篮网的小气老板...
: 交易主菜就是 Kidd <=> 小哈,假设 Kidd 小胜好了,先不讨论这两个
「我个人」认为,如果只比较个人成绩和能力的话,「今年」
的 Kidd 比 Harris 是「远胜」,而不只是小胜。应该没有一个人
惋惜失去 Harris ,是因为觉得他现在就可以追上 Kidd 的脚步。
说白一点,虽然 Kidd 年年被说走下坡,却仍旧年年占据联盟顶级
控卫的位置,但他的年纪就是个原罪,只要他无法回复青春,他就
必然会年复一年面对这个质疑。也许他过去几年都证明了他还很勇
健,但你永远没办法肯定,他是不是明年就会开始衰退。
: 再来就是配菜 Diop 的问题:
: 1. 如果小牛失去一个替补中锋,阵容就残破不堪的话
: 那就算不交易,小牛阵容本来就有很大的问题了,不是吗
我承认我们的禁区阵容本来就有很多问题,但是比上不足,比
下有余,他们的防守能力还是备受肯定。 Damp 和 Diop 在小牛一
直是处在竞争的关系中,当其中一人打不好时,教练可以马上换上
另一个人;当一个人受伤的时候,另一个人也可以马上顶上先发的
位置。这确保了小牛只要在需要的时候,就一定有一个人可以扛起
禁区的苦工。但在失去 Diop 的现在,我们队上只剩下一个纯正的
中锋,而且这位中锋今年还饱受伤病之苦。从这点来看,我们的禁
区不是变得残破不堪是什麽?
: 2. 有板友说本季 Diop 被冰得蛮惨的,
: 我不懂球迷口中这麽不可或缺的人为什麽会被冰
: 西区禁区怪物一堆,为什麽还不重用他
: 是不是小牛高层和教练也没觉得他有多麽不可或缺?
冰得很惨是跟上季比,因为我们需要一个有速度又有高度的阵
容,以免去年季後赛对勇士那种惨况再度发生。所以今年 AJ 经常
一半的时间摆正统中锋在场上,一半的时间却让 Dirk 和 Bass 组
成禁区「双塔」。在这种情况下,替补中锋的上场时间被压缩,是
可以预见的事。但如果你仔细观察也可以发现,在面对不同的对手
时,替补中锋的上场时间可能会有很大的落差,这是因为对某些对
手来说,整场比赛都有正统中锋去扛他们的篮下,才是比较有效率
的作法。 Diop 的价值不在他可以稳定地每场上场 30 分钟,而在
他能让小牛的临阵调兵更具灵活性。失去他, Damp 又有伤,Dirk
势必得在某些他不适合打到中锋的比赛中硬扛中锋,而这种比赛的
对手,又是小牛很有可能会在季後赛碰到的。 Diop 对我们来说就
像一份保险,平常你不会感觉到他有多重要,但是在前年季後赛对
马刺的那种焦土战当中,他就会发生意想不到的作用。
为什麽季初失去了 Kurt Thomas 时,太阳迷会不断哀号? 是
因为如果例行赛没有他,太阳的战绩就会一落千丈吗? 失去 Diop
,我相信现阶段我们的战绩也不会变差多少,但是我相信在某些关
键的时候,我们就会开始懊悔为什麽他不在这里。
: 3. 被交易到篮网之後,他还不见得能抢走Boone(二年级生)的先发
: 甚至Sean Williams(菜鸟)的禁区第一替补地位他也很难撼动
: 篮网是有名的甜甜圈球队
: 如果他不能在这麽弱的禁区中抢到出场时间
: 那他是不是被过誉了
Diop 在小牛的价值从来不是建立在上场时间的多寡, 我的想
法已经在上面说了。 Diop 是典型的功能型球员,他在某些防守的
层面上很有一套,但是他完全没有进攻能力。这样的球员会不会被
使用、如何使用,我想和教练的战术很有关系吧?我不知道篮网这
方面的情况是怎样,所以我也不敢妄言教练会怎麽用人。
Hassell 在灰狼是个平均能上 30 分钟的先发,但是到小牛以
後连球都没得打。但他真的是个连场都没资格上的鸟球员吗?
: 4. 小牛有一大堆战将,失去任何一个球迷都会哭得要死要活
: 那你们愿意拿谁来换 Diop 来被交易到篮网呢?
: 总不能要人家的大将,却连被冰的替补都舍不得
这我倒没什麽意见,Diop 涉入交易无可厚非, 要我是 Thorn
,我也会开口要他,毕竟小牛的阵容里, 除了 Harris 和 Howard
之外,最有价值的年轻人就是他了。
不过如果让我选,我不想在这个时候交易,太冒险了,我不喜
欢冒险。我宁愿年年有希望(这种东西见仁见智,也许有人觉得没
希望),年年没把握,也不想冒着可能大起大落的风险。
: 5. 经过西区军备竞赛,我就不看好小牛会夺冠
: 尤其小牛本身的阵容也有大问题(请参考第1点)
: KIDD 过来我也不觉得会夺冠,或许到头来他只是现成的战犯人选
: 不用批禁区,不用批小球战术,不用批司机的手软
: 有个人扛责任,多轻松,多好?
我觉得小牛要夺冠,很困难,比前几年都难,但不是没希望。
打进总冠军赛那年,阵容问题不比现在小,而马刺甚至太阳的声势
也都凌驾於小牛。原来的阵容,虽然帐面上看起来没有人家强,但
那是已经磨合了好几季的成熟阵容,是有一拼的希望。现在这样动
阵容,冒风险又没有绝对提升今年夺冠的希望,那麽这笔交易真的
有必要吗?
我相信 Kidd 来大家的火力都会提升,小牛打球可能会变得更
好看,但我不在乎这些,我只在乎冠军,火力的提升能弥补禁区防
守的漏洞吗?如果没交易时今年只有一拼的希望,交易後今年还是
只有一拼的希望,那我宁愿选择看年轻人打球,耐心等他们成长。
: 6. 小牛球迷群起反弹,如果是基於感情我可以接受
: 如果说 Kidd 让阵容残破我很不平,
: 毕竟连在自己家里,Diop 又受到多少重用?
禁区确实残破了,我的理由在上面。但这不是 Kidd 的问题,
是谈这笔交易必然会引致的结果。
: 7. 禁区球员上场时间:蛋皮-22.8,Bass-20.3,Diop-17.2
: 交易前小牛有多重视禁区吗? 禁区问题根本不是 KIDD 造成的
: 你要先重视 Diop,失去的时候才有资格说可惜
: 不然只会让人觉得得了便宜还卖乖
没有人说禁区问题是 Kidd 造成的,但是你也不能光丢个上场
时间就想说 Diop 不受重视。今年上半季小牛的替补上场时间落差
很大,前 20 场比赛甚至连先发都不固定,这是因为 AJ 在针对不
同的季後赛球队尝试不同的阵容。没有人不重视 Diop ,看外电你
就可以发现 AJ 对这两位中锋的期许。 Diop 的价值,一直都是在
季後赛的焦土战中才能体现。
: 8. 搞清楚一点,到底是篮网非 Diop 不可
: 还是库班觉得配菜丢 Diop 已经算是划算了?
我相信如果篮网不是一定要 Diop,他会宁愿丢 Juwan Howard
。只能说 Cuban 太想要 Kidd 来了, 那丢 Diop 当然是个相对划
算的选择。没办法,球队是他的,他觉得这样划算,我们也不能说
什麽,但是我们可以有自己的想法吧?
我说过了,交易看的不应该是帐面上谁赚谁赔的问题,而是必
要性和风险性的问题。这笔交易我一点也不觉得(今年)我们亏了
,事实上,最後 Cuban 多花了好几百万, 最大程度保住了阵容的
完整性,在这件事情上,应该给他一点掌声。但从根本上来说,我
还是不觉得这笔交易有很强的必要性。
: 9. 请体谅花大钱热血库班追逐冠军多年却无功而返的心情
: 甚至是联盟龙头第一轮出局的难堪,
: 所以他想要赌一把,没有人把刀架在库班脖子上
: 不论结果如何,搞垮小牛的罪过还轮不到 KIDD 来扛
这就好笑了,有谁说搞垮小牛的罪过应该要由 Kidd 来扛?甚
至,有谁说过 Kidd 是要来搞垮小牛的?何必自己紮稻草人紮得这
麽高兴?如果小牛真的因此垮了,那也不是 Kidd 的错,他只是一
件被卖来卖去的货,责任当然要由做出决定的制服组和老板来扛。
: 10. 买乐透彩不能只看结果,因为大部分的人结果都是摃菇
: 对一个常常失败,受到嘲笑的人而言
: 乐透彩买到的还有梦,以及希望...
不好意思。个人认为炒短线就是结果论,夺冠了是应该的,对
於制服组的勇气,应该给予肯定;没夺冠就是失败,这笔交易就不
是一笔好交易,对於制服组拿未来换现在的眼光,有批判和质疑,
那是无可厚非的事。
最後,还是希望你搞清楚一件事,没有人在批评 Kidd ,我们
只是对制服组的决策,有自己的意见而已。不会有人否认 Kidd 是
个伟大的控卫,也没人想把他妖魔化。既然来了小牛就是自己人,
就一定会支持他,更何况这个球员还是我们自己选秀选出来的。不
要说 Kidd ,就算是好像没人在注意的 Malik Allen,一样希望他
好。这笔交易就「目前」看来我们的损失不大,结果是好是坏还很
难讲。剩下两个月可以磨合,小牛有办法这麽快就调整到可以争冠
的状态吗?到了季後赛,禁区的缺陷会不会被放大呢?今年没夺冠
的话,明年 Kidd 还会是本来那个大三元制造机吗?太多太多的风
险,而我「个人」认为,选在季中这个时候去承受它,并不是很稳
当的做法。
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◆ From: 59.112.34.43
1F:推 DM24Tim:同意 尤其不能同意老尼对第五点的看法更多 我也比较喜欢 02/18 19:35
2F:→ DM24Tim:年轻人成长磨合的感觉 不喜欢炒短线 所以也对失去Harris 02/18 19:36
3F:→ DM24Tim:非常的惋惜 也只能祝他有好的前程 02/18 19:36
4F:推 APUU:希望一直搞不懂的看了此文能了解 真的没人讨厌Kidd 02/18 19:39
5F:→ APUU:一直以来都是在希望阵容完整性不要被破坏阿... 02/18 19:39
6F:→ APUU:不过Kidd来其实我陷在满高兴的XD只要有再补个禁区 会很有看头 02/18 19:40
7F:推 ForeverOrz:我觉得55波阿...虽然版上一堆小牛迷看衰,老实讲我觉得 02/18 19:41
8F:→ ForeverOrz:来点变化也不错,这本来就是主观见解,我也不觉得Cuban 02/18 19:42
9F:→ ForeverOrz:太急了或是怎样 02/18 19:43
10F:推 Sunofgod:推 02/18 19:43
11F:推 muyang1016:推! 第二点很重要! 希望口水战在这篇後就打住啦 02/18 19:42
12F:推 idf1024:推~~ 02/18 19:43
13F:推 popstarkirby:你也发啦... 02/18 19:46
14F:→ DonNelson:看好看衰现在都太早,禁区的问题在例行赛应该还不会被突 02/18 19:46
15F:推 SKnight:推老尼 02/18 19:47
16F:→ DonNelson:显,後续如何补强,季後赛如何调度,以及今年是否夺冠, 02/18 19:47
17F:→ DonNelson:这些综合起来才能评断这笔交易的作用。 02/18 19:48
18F:推 SKnight:推 季赛不会突显 02/18 19:49
19F:推 ChiangPing:老尼讲的有理。不过我的认为是伟大的控卫难寻,OK的禁 02/18 19:54
20F:→ ChiangPing:区肉盾相对来说就容易出现些。也许靠交易,也许选秀也 02/18 19:55
21F:→ ChiangPing:有补强机会。所以Cuban冲啦。 :) 02/18 19:56
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23F:推 dmdjjj:对库班来说 球队就是个生意 02/18 19:59
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25F:推 dirklin:老尼真的很会写文章耶 02/18 21:54
26F:→ DonNelson:我不是说 Kidd 在西区拿不到大三元,是说不知道他明年会 02/18 22:40
27F:→ DonNelson:不会衰退,他的年纪必然要年年承受这种质疑直到退休。 02/18 22:41
28F:推 yehnshin:推 02/19 03:02
29F:推 yehnshin:真希望某些说小牛迷把Kidd批的一文不值的球迷看看.. 02/19 03:18
30F:推 dfr314:小牛迷一直都没有在批Kidd唷~~只是在担心禁区而已= = 02/19 09:14
31F:→ APUU:谁在批评Kidd了 你要说可以说出来阿 02/19 10:51
32F:→ APUU:一直吵这个烦死了 ... 02/19 10:51
33F:推 yehnshin:是没有在批评阿 不过就是有人说小牛版态度像是不欢迎... 02/19 12:08
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37F:推 APUU:我只是觉得很奇怪 没人不喜欢 Kidd 来,大家都是不想 Harris 02/20 02:03
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39F:推 yehnshin:我也是这麽想 可是在篮网版看到很多不理解的 02/20 04:27
40F:→ yehnshin:不过是前几天了 现在似乎相当的和平了:D 02/20 04:28
41F:→ yehnshin:另外我的意思是说 希望不理解的球迷看看这几篇 02/20 04:29