作者YunJonWei (杨宗纬)
看板Master_D
标题Re: [请益] 博士班拿硕班论文发表?
时间Thu Jul 24 21:24:56 2008
※ 引述《gaea0127 (I miss you,Chao)》之铭言:
: 我们实验室有一个博士班学长就是这样子
: 他过的两篇期刊
: 理论的部份是自己来
: 但是验证的部份是拿之前实验室的学弟硕士论文data去投稿
: 当然也没挂学弟的名子 就老师跟他
: 他的说法就是 学弟在研究部分有用到他研发的方法
: 其实我们并不会特别在意
: 因为毕业了就算了
: 可是偏偏这个学长对我们又不是很好
: 後来我的学长被他要data
: 都很不愿意给(最後还是给了)
: 如果今天学长对你很好 我想你也不会太在意
: 可是如果学长对你不好 甚至是扯你後腿
: 多少就会部大高兴了
: 即使理论偶用到学长的
: 但是实验是我们做的 他拿去就变成他做的
: 嗯....
其实到最後多是专业分工,利益交换啦,
有些系所规定,指导教授与博班学生挂名,才算毕业点数。
当然不愿意挂硕班的名字,一挂就不算毕业点数了。
但是硕班又不走学术,挂名其实对自己帮助不大,
实在没有必要把硕班挂上去。
对硕班最有利的当然是准时毕业,
但是对新手来说,最困难的就是题目与理论,
题目跟理论都是学长想好,你只要把理论实践出来,乖乖当个工具
就可以拿到硕士学位,也是很轻松的事情。
博班与指导教授继续拼他的学术。
而硕班轻松的出去赚钱,双赢,一切顺利就好。
有时候,若是博班的学长姐在外面有正职,将来也会拉你一把何乐而不为?
大人的社会一切都讲求 "顺利" 阿, 谈论理想没人理你的。
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有人会质疑,硕士班不是在培养研发与解决问题的能力吗?
怎麽变成了"工具"? 我们应该要好好训练硕士班的创意以及研发能力阿。
我一开始也是这样想,不过过了几年我慢慢开始後悔了。
以下是我遇到的几个真实情形跟大家分享。
1.
博班: 学弟,你去看这几篇 paper ,
看完以後我们来一起讨论接下来要做什麽研究。
过了几个星期,甚至几个月,博班跟硕班学生讨论交换想法,
但是硕班永远抓不到研究重点,不然就是要你直接给他答案,完全没有个人看法。
与他讨论时,最常出现的话就是 "老师说.. , 课本说..., 某某作者说..."
但是反问他 "那你觉得呢? "
自己却没有想法,不然就是乱掰一个不成熟的观念.
结果是到最後只能一直告诉他 "下一步" 该怎麽做,论文才会顺利完成。
(让他像安装 Windows软体一样爽)
久了以後发现,还是把硕班当工具用好了,不要浪费自己心力。
此种情况常发生在成绩很好的学生身上,
因为他们很相信别人说的话,书本说的话,自己却没创意。
2.
博班: 我训练学弟,是要训练人才,所以我不给他确定的题目,要他自己发挥。
每次讨论过程,都以开放式的想法与硕班沟通,
结果硕班认为这个学长很混,都不给他题目,
反观其他的同学,都有非常明确的题目了,都开始做实验了,...
於是换个学长指导好了..,(继续当别人的工具)
此种情况常发生在,只想取得学位,其他不在乎的学生。
两年毕业就好,赶快有个题目顺利准时毕业就好。
3.
真正想学研发与锻链创意的人:
学弟A : 老师, 我想好好做研究。
有良心的老师: 学弟A, 你去帮博班A的忙帮他做实验,去学习一些研究技术。
博班A很有实力,会学到很多东西。
有良心的博班A: 老师,我觉得思考的能力与创意要从硕士班就开始培养,
coding,做实验,这种劳工的工作,我自己来没关系。
我想给学弟一些空间让他做自己想做的研究。
老师: ok,没问题。
学弟A,你去帮博班B的忙。(B 最近工作很忙,专案很赶)
(博班A..就继续朝他的理想研究所教育迈进,什麽事情都自己DIY)
4.
博班: 我觉得硕士班不是用来当工具的,你要练程式,请出去外面工作
学到更多。(而且薪水更高)
硕班:
我在念硕士班耶,不写程式我要干嘛?!
(很标准的自我贬低价值)
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有太多的实际经验告诉我,不把学弟当工具用,
不拿硕班的成果用,是自己的损失。(因为,你不用别人也会拿去用)
甚至指导教授也这样对我洗脑: 你要好好"指导"的硕班,让自己早点毕业。
甚至拿到硕士学位的的学弟自己也会说
"学长: 今年新进来的学弟coding很强,你要好好操他们"
靠,後来我才慢慢知道,原来学弟的劳力以及贡献是要拿来自己用的。
否则,别人paper 一篇一篇的丢出去,你却什麽事情都自己慢慢来。
有实力,有理想有什麽用? paper就是比别人少。
硕士班的若要防止被博班的当免费劳工,或者是要在paper上挂名,其实也不难
就是自己要努力,就是要有自己的想法与思维,
不要博班或老师说什麽,你就做什麽。 (台湾的教育奴性真的很重)
自己的想法与成果,自己赶快写一写透过老师丢出去。(不要经过博班)
唯有自身思维的觉醒,(或整个学术环境的觉醒)
才能避免硕士班学生,被当做博士班免费劳工的文化继续蔓延下去。
抱怨成果被别人拿去用的硕班们,也该自醒(省),
自己在学术研究上投入了多少时间与精力?
学术成果的贡献的判断又是如何而定?
(通常,出idea与写paper的贡献很大,做实验的贡献非常的小)
若不自醒,硕士班工具化,不是喊喊而已,而是趋势。
※ 编辑: YunJonWei 来自: 140.118.109.34 (07/24 21:55)
1F:推 smfmark:推~~~~~ 07/24 23:13
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5F:推 vintw:中肯,推一个! 07/25 03:54
6F:推 IART:推~似乎讲出了很多系所的心声... 07/25 08:34
7F:推 oruchi:大推! 07/25 09:10
8F:推 Aragom:这一系列的讨论目前这篇最中肯....大推!!! 07/26 02:20
9F:推 cssula:还好我的东西是自己想的,不和他们讲破他们也不知道怎麽写 07/26 10:05
10F:→ theonee:台湾学术界可以看到各式各样人心险恶的人XD 07/27 02:27
11F:推 norris0140:推奴性很重 08/15 10:26