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这篇我也有发在Sociology版上,这里是第二个我觉得适合的地方(应该吧),我直接贴 过来的,或许有人已经在社会学版上看过了。从我去年六月开始接触到现在,有了一些 体会,当然也还有很多不足的地方,因为这个东西是正在进行式,当代的东西,可能 无法与有悠久历史的马克思、共产主义、社会主义相比,但我觉得还是有可以参考的地 方。除了经济、政治、社会方面,金星计画也牵涉到科学技术的层面,而且很强调,算 是他们的特色之一。 ---------------------------------------------------------------------------- 时代精神运动是一个全球性的社会运动,目前大约有40、50万人的帐面会员数。他们 主要是提倡一个叫作Resource-Based Economy资源导向经济(RBE)的概念和scientific application for social concern的主张,并Declare all the Earth's resources as the common heritage of human beings。主要是希望用RBE取代目前的金融货币体系, 并特别强调科学技术、自动机械化、和科学方法的应用以解决社会问题。 先说好,我之前有po在经济学版,但很多人马上批这是胡扯的东西,反对的词也很酸, 但我知道他们的激动反应很正常(如同在台湾听到马克思可能马上就会有人跳脚),因为 人通常可能会有种以自己专业的高度和知识的优越感去评判事物价值的倾向,加上我本 身是读外文的,而不是经济,所以觉得跟他们也没什麽好争的,因为我可能也听不懂他 们以经济学来批判的论点,对牛弹琴,双方的基准点差太多XD。然後我承认我不懂经济 学、社会学(有兴趣但不是专业),所以PO在经济学版可能没什麽用,不过也没什麽关系 ,也没什麽损失,反正目前也是嘴炮而已。 总之,我在这里也无意争论,因为这个运动的东西很广,不只是经济学,也包括心理、 文化、科技、环境、政治、社会的重新设计(redsign of a new culture),所以我无法 用几篇文章就完全表达出来,如果觉得有兴趣的人,可以私底下寄信再跟我联络讨论, 若有反对意见我也无所谓,因为我知道这种非主流的东西一定会遭遇质疑,而且又是国 外的东西,目前也还不是学术界认可的东西(我有推给我大学外文系的教授,但我相信 她一定有读过一些文化社会理论,是跟马克思相关的,因为文学批评中也有与马克思相 关的流派,不过她说非她的专业,不予置评),在台湾又没几个人知道。 虽然在google上可以搜寻到一些资料,但基本上都是一些个人网志的心得,当成是一般 的影片而已,所以我想那些人并没有再去深入了解,这是一个有组织的全球社会运动, 我目前也有与一位在台主要推动这个运动的官方外国人保持联络,也有用qq这个中国大 陆用的通讯软体,与一群大陆网友保持密切的联络。 http://www.verycd.com/topics/2839294/ 这是大陆成员那边关於这个运动的主要网页和聚集地,会用emule的人我想应该都知道 verycd,这个就不多说了。 所以我不想在版面上沦於口舌之争占版面,因为可以讲的东西太多了,这样花时间你来 我往没什麽意思,所以请私下来信即可,我有skype和facebook的帐号,我会就我所了解 的部份,去做说明(用skype最快,因为打字可能太慢),因为这个运动还有一些影片和书 面资料我也还没空看,但主要大致上的概念有一些体会,也会不断的再接触更深入研究。 基本上只要看过这个运动的网站FAQ和我接下来列的影片清单,就会有初步了解了。希望 能对目前台湾的各种社会问题提供一些参考,当然,最终的目标很简单,就是为人类的 未来找寻可能的正面出路。 有兴趣的,网站上还有其它的PDF电子档通讯,可以自行再深入研究或联络我。 没兴趣的或看没一分钟就反感的,就当成一般娱乐片看吧。寒假过年快到了,看些 记录片或宣传短片打发时间还不赖吧? 如果您不喜欢,我先在此说声抱歉了,因为内容真的太前卫、太有争议性,太激进了, 会不同意是正常的,因为要能接受跳脱金融货币体系的框架,且认为未来可能有可行的 解决方案,不管在什麽时代,到目前为止,都是走在人类思想的最前端。我个人认为, 这比马克思的共产主义还更前卫还屌,虽然在理论或思想层面上,可能不能像共产或社 会主义这种有悠久历史传统的学科相比,但同时,我也认为与共产、社会主义有很多的 精神是一样的,至少在人道关怀的层面上,我也认为金星计画的创立者不可能没读过 马克思的东西。 两者可以互相对照、学习,毕竟马克思是上个时代的,而这个运动是我们这个时代最新 的。抱着批判质疑的同时,希望也能放开心胸。觉得无法实现又何妨?历史仍会继续前进 ,证明这个运动到最後不可行,金融货币资本主义还是人类的王道这样而已,我在这里 的嘴炮推广,终究也只是历史的陈迹,但我觉得当下此刻写这篇文章,就是我的历史任 务,希望能让更多的台湾人知道、认识、思考、甚至到最後支持。 另外我是谁?我只是一位去年刚退伍的嘴炮乡民而已,你也可以叫我一介愤青,因为我家 经济也有问题很长一段时间了,目前是中低收入户,本身也有经历过对於自杀忧郁的心 理斗争,也有去看过身心科的医生,当兵时也有发狂过被送到医护所。这也是我接触这 个运动後持续关注的原因,因为我认为我从影片中找到对於主要社会问题的根源解答。 以我自己痛苦人生经验的累积去体会到的答案,我当然很难会去反对,而且我到目前为 止也的确还找不到去反对的理由,顶多也就认为不可能实现罢了。 我自己最近也开始读连结杂志出版社出的「马克思主义入门」,基於个人的生活经验, 基本上是站在坚决反对资本主义的立场上,希望以後能慢慢深入马克思的思想,但因 为这方面的东西只能算兴趣,与我所学不符,所以基本上我唯一的立场就是反资本主义 ,只是这个运动刚好又再更进一步反金融货币体系本身,所以我也就栽进去了,另外也 是国外的,与我学的外文刚好可以派上用场。我希望他们的东西与马克思的东西可以互 相参考学习,因为我感觉他们的宗旨非常类似,当然也可能是我想错了,所以我会继续 学习。现代的东西(且还是现在进行式)总有不敌经典思想之疑虑,但毕竟这是我们这个 时代的实践与探索,所以我觉得还是有价值的。 我在当兵发狂时,体悟到一个最终结论:金钱为万恶之源。而这个运动强力的解答了我的 结论与疑惑,以及对於金融货币体系的反感。我想大家或多或少都有过这个问题:为什麽 世界上要有钱?钱是什麽? 这时我才发现,原来不是只有我一个人像个傻子这麽想,早就有一位94岁的老头这麽想 啦!还付诸实践,在美国佛罗里达州成立了一个叫作金星计画的非营利组织,并与时代精 神运动影片系列的导演Peter Joseph合作,现在弄了一个时代精神运动出来。还从解释了 关於货币的一些概念(不论是对或错)、金权运作的黑暗、银行、政府、资本主义和帝国 主义的政治结合起来的深层运作逻辑,以及金融货币体系所随之带来的社会文化机制。 当然,要不要信看个人,因为金融货币体系是到目前为止的人类历史中,最根深蒂固, 不可动摇,大多数人毫无疑问,或甚至接近神圣的社会文化根本和意识型态,对抗资本 主义的,人类的历史上到目前也就马克思、共产主义、社会主义等大旗最受到另一群 人的认同。(但马克思有反金融货币这个体系本身吗?这我就不知道了) 但无论如何,我们的时代现在仍然有人继续挑战下去,甚至我觉得有些论点比马克思还具 吸引力和说服力,且在全球形成了一个几十万人群的组织(当然相对全球人口是微不足道 的,但考虑到这个运动是从2008年才开始的),而我们也面对人类往何处去的关键点。 我个人以为的关键点,认同影片里讲的石油高峰(oil peak)已过,那时若再生能源还没 有发展出来的话(因为金融货币体系的负面影响,这我就不多作解释,请看who kill the electricity car?这部影片,就能了解我的问题。),是否要有第三次世界大战了?(在我 这个26岁的世代,应该会遇到石油耗竭的危机吧?不过这是个科学问题。) 那时我们真的靠着现有的所谓「民主、自由」的政治制度,就能解决实际的问题了吗?还 是人为的政治、金融货币制度真如这个思想上前卫激进震憾的运动所说,已经是种过时 的系统,而我们大多数的人仍不自知?我们是否能超越「金融货币体系」这个最大的母体 框架?这我也不知道,历史会是最後的裁判。我所能做的,就是在这里嘴炮一个长篇了。 希望台湾有人能够认同运动,看能不能做个朋友,如果各位之中有人也有同样想法的话。 因为目前在台湾,由於足够的中文素材都还没完成翻译的关系,所以目前我跟那位老外 还未发起街头宣传(发DVD、海报、通讯之类的,但国外已有一堆区域支部和活动了),所 以我想基本上在台湾是还没人在推动的,觉得po在这个应该也是适合的,po在经济学版 会被人当疯子嘲笑和讥酸,我自己也没相关的知识去与他们争辩,所以这样也没什麽意 思。但我们的翻译活动有取得进展了,因为有与大陆的网友合作,希望在不久就能推出 中文版的网站供人参考。如果各位有人认同、欣赏、支持(不管程度高低)而想与我联络 的话都很欢迎,请寄我私信再详谈,谢谢。 这篇文章很长,这个运动的内容也很争议性,希望各位反对意见的板友、板主、研究生、 甚至人文领域的教授学界菁英能多多包涵了,我只是个外文系毕业的大学生,没什麽学 术涵养,所以希望各位不会介意,我只希望未来的世界会是美好的,人类不会走向毁灭 和无止尽的斗争,该是时侯休息了,美好的未来,真的无法实现吗? 各种的理论术语和意识型态,究竟能带给我们什麽呢?我当然不知道,所以大家只好一起 加油了 囧。 这个运动在youtube上如果直接搜寻的话,第一个出现的通常不会是我下po的正式连结, 所以我怀疑是因为内容太过前卫激进,所以也被youtube管制了,只不过用比较隐晦的方 法,而不是直接移除。论坛上也有人在讨论youtube故意不把最新的电影第三集列在 frontpage上,因为明明有很多的观看类别数据统计是当第一名,不然可以自已在 youtube上打上zeitgeist moving forward的关键字,第一个出现的应该不是我底下的 那个官方释出版83万人次的。 我只能想像,这部片的内容太震憾激进,以致於连youtube也要耍手段不想让太多人去看 去觉醒吗?是威胁到主流的体系了吗?呵呵,我也不知道,各位可以亲自去体会这部片到 底在说什麽。这系列的片都是很严肃的长片,不是娱乐片,要有耐心,相信对第一次看 过的人来说会有很多的批评,因为完全颠覆主流社会的价值观和意识型态(虽然我个人是 很容易就接受了,可能是因为自己痛苦的人生经验和长期的思考)。他们官网上说的 redesign a culture这个看似天方夜谭的理念,可不是在说假的。 ------------------------------------------------------------------------------ 金星计画网站(可以先看FAQ): http://www.thevenusproject.com/ 其创立者是一位叫作Jacque Fresco的科学家、社会工程师、未来学家,在维基上都可 以搜寻到他的生平、Resource-Based Economy和The Venus Project的条目。这个计画 不是最近才想出来的,他从1970年代就在搞RBE了,本人已经94岁还活着,去年进行了一 整年的全球巡回演讲去推动金星计画和RBE的概念,尤其在希腊取得热烈的回响(因爆发 债信危机,这个大家都知道吧。) 他本人在12、13岁时经历过1930年代的大萧条,自从那时起便立志改善人类文明。看影片 的介绍,他所有的知识都是自学的,因为与主流的学校教育理念不合便辍学自修学习科 学技术,本身有帮美国空军发明一些专利技术,也有从事3D投影技术的研发(就是近年来 兴起的3D电影技术之类)。我有一份他的履历表成就文件档,有兴趣的可以再跟我拿,因 为太长了。本人也有上过许多的媒体访谈(官网就看的到)、Larry King的访谈、 Discovery频道等。 时代精神运动主要网站(可以先看FAQ): http://www.thezeitgeistmovement.com/joomla/ 时代精神第三集(最新的): https://www.youtube.com/watch?v=4Z9WVZddH9w
1月15日的全球戏院放映,在全球60个国家举行,31种语言,295个城市和341个场次,是 史上最大的非营利独立影片放映。目前在youtube上的观看人数,自从1/26释出以来,已 达270万人次,且我相信会持续上升。 时代精神第三集预告片(可选中英字幕): Zeitgeist: Moving Forward https://www.youtube.com/watch?v=QYLLFpNn4lM&feature=related
可选中英字幕: http://dotsub.com/view/e5f569ab-7a36-4f61-93aa-a4f4e47305ed youtube的官方预告影片,10/3放出来,至今全球点阅人数已破93万人 时代精神第三集预告片2(可选中英字幕): http://dotsub.com/view/33086226-a09d-4140-964a-ebfd1981bc8f 最近才放出的第二部预告片,最後一句话:「this shit has got to go!」尤为震憾有力 。 时代精神第一集(中文字幕,未经过校对,为网路上无名网友释出): Zeitgeist: The Movie http://video.google.com/videoplay?docid=2123692582509629611&hl=en# 英文字幕(推荐): http://video.google.com/videoplay?docid=-1817848131611744924# 时代精神第二集:附录(可选中英字幕,我已校对过一次繁中,也可下载外挂字幕档) Zeitgeist: Addendum http://dotsub.com/view/7281f5dc-d4b1-4315-abb7-143becd34f49 https://www.youtube.com/watch?v=EewGMBOB4Gg
超过140万人次浏览的得奖记录片,於2008年左右完成。也是打响这个运动的影片,但目 前可关注第三集的後续效应是否胜过这集。 The Zeitgeist Movement: Orientation Presentation(可选中英字幕,我已校对过一次 繁中,也可下载外挂字幕档) http://dotsub.com/view/a34fba0d-4016-4807-b255-021b58dbc9a4 但真正要看的是这一部必看的,把整个运动的核心主旨说明的清楚易懂。 Transition Plan(可选中英字幕,大陆qq上的网友翻译) http://dotsub.com/view/05311b6d-08e0-4b47-98a8-e52c7117e6b4 Money as Debt第一集 https://www.youtube.com/watch?v=zbKRM30Zxnc
相关影片,讲美联储、银行体系 但这部影片的导演和制作与时代精神运动毫无关系,且早了许多,显示更早就有人关注 到美联储的问题。对经济学有研究的人可以看看对於这一部有什麽可以批评的。 Future by Design http://dotsub.com/view/15872a88-fbfe-4b18-a47f-10e0ae06fa9f 介绍金星计画及其创始人Jacque Fresco的记录长片,必看! http://dotsub.com/view/fbb6f0bc-2c70-4708-a063-27b9c81d219f Jacque Fresco另一部电视访谈 金星计画和时代精神运动宣传短片(这个在youtube上太多了,看过几个就跳过也无妨): http://dotsub.com/view/f9cc5380-ffcf-4a47-939c-d62b8550fa13 http://0rz.tw/CM2gp http://dotsub.com/view/34f987f3-8742-45ea-894f-608cc3fa8217 http://dotsub.com/view/095ad035-5acc-4c5b-b365-6863f51343e1 http://dotsub.com/view/273d0981-67bb-4e77-9fa0-9c4a6fd5f8f2 https://www.youtube.com/watch?v=olMhNiuE9ak
https://www.youtube.com/watch?v=znUwmJdsuVg
http://dotsub.com/view/9ca718e0-f46c-4165-89ba-c2abfb4b79d8 http://dotsub.com/view/749fb533-dad3-4105-a56e-565e3f6d0972 https://www.youtube.com/watch?v=qbFr6O-C7PA
https://www.youtube.com/watch?v=VBwQrbx98fU
https://www.youtube.com/watch?v=yc-GTVwKXD4
http://dotsub.com/view/cc333a82-5dbe-42ca-aabe-32d12441afb3 http://dotsub.com/view/e1fddf77-5d1d-45b7-81be-5841ee5c386e https://www.youtube.com/watch?v=057_JYsuNvI
https://www.youtube.com/watch?v=N2fNfi7GSn4
http://dotsub.com/view/b3519b47-0018-45b0-8276-5a0f994160bd http://dotsub.com/view/a241d747-ffa4-4593-bba7-a04bb4323358 https://www.youtube.com/watch?v=p9vYpHWcFnI
https://www.youtube.com/watch?v=50fK50zyYkc
http://dotsub.com/view/594e2dce-958c-4a4a-8209-db8f1d013681 http://dotsub.com/view/dfc116df-04e2-489d-8bcd-8f8aa6aea694 https://www.youtube.com/watch?v=pwd0ssBN-vw
https://www.youtube.com/watch?v=Hc5wxTzdPk8
http://dotsub.com/view/b3910726-33c0-4f64-a751-c57edfb2b94c https://www.youtube.com/watch?v=73-3KoNLj5g
https://www.youtube.com/watch?v=HFRXlBFkUxo
https://www.youtube.com/watch?v=vtHdPNfmO5I
https://www.youtube.com/watch?v=lY-9WW-_ovQ
https://www.youtube.com/watch?v=4nWjWEXLqKg
https://www.youtube.com/watch?v=RTUO80ce6GY
https://www.youtube.com/watch?v=tVqtCMj-KXc
https://www.youtube.com/watch?v=bWmfMzEB3Yc
https://www.youtube.com/watch?v=Ez0WxFXvXeM
https://www.youtube.com/watch?v=F09OGcLVmQ4
https://www.youtube.com/watch?v=bjMSxZoShYA
The Future of Economics - A Perspective from The Zeitgeist Movement http://dotsub.com/view/cf0f91f3-8133-4982-ae43-2479e6253a2c Common Objections, Observations, Responses http://dotsub.com/view/482f9113-c1a3-4af9-b039-e9e2deee6e43 与上一部相关的回应,作者同一人,两部可一起搭配看 是一位国外的运动成员制作的,也是专门在讲经济的。 关於电影导演Peter Joseph的访谈,和其它演讲: http://dotsub.com/view/aa1cef2a-7cb1-4aa0-90bc-898db604c509 这部电影导演访谈必看,有解释Zeitgeist Movement和The Venus Project两者之间的关 系。看完就能知道导演是何方神圣。 http://dotsub.com/view/e4e7495f-8075-4adb-a148-cc3d29728f9b 导演另一部访谈 Where are we going? http://dotsub.com/view/0e384aec-6a3b-46b5-ae7e-1250ebba4794 Where are we now? http://dotsub.com/view/dd83d532-7fcd-4a5c-a7f5-58f245ab4fe6 Social Pathology http://dotsub.com/view/bbe64ec7-c1e1-43b3-82b5-5ed809b174c6 AWAKENING,作者是NASA一位弄太空计画的工程师。 http://dotsub.com/view/65dd2093-66ae-4f57-b574-3a0da4a6c103 http://dotsub.com/view/39ae1f18-c482-4adb-bef1-83f818106e97 http://dotsub.com/view/820f78fd-6cfd-43a6-9609-e796db55ea05 http://dotsub.com/view/c32bb47a-0747-4cb1-8caf-751e1acfac60 Money as Debt第二集(Promise Unleashed) http://dotsub.com/view/dcca6e5e-881c-4a9e-a891-c238a8430631 除了Money as Debt,还有一部类似的The Money Masters(1996年) http://dotsub.com/view/3ccf6394-6b8f-49e0-ab19-b8b31f1bf42c 有一本叫「货币战争」的书的资料应该是从这里来的,网路上的人说的,但我也不知 道是谁参考谁。同样,这个与时代精神运动毫无关系,在1996年,早太多了。 The story of Stuff https://www.youtube.com/watch?v=9GorqroigqM
The Story of Cap & Trade https://www.youtube.com/watch?v=pA6FSy6EKrM&feature=player_embedded#!
The Story of Cosmetics https://www.youtube.com/watch?v=pfq000AF1i8&feature=channel
The Story of Bottled Water https://www.youtube.com/watch?v=Se12y9hSOM0&feature=channel
这系列的影片好像也满有名的,应该有人看过了吧? Collapse http://dotsub.com/view/7b5c24b7-ecf4-4fc3-86f1-baaf03f78191 这部在imdb上有资料,这部片的主角在1/15全球联映时,有出席纽约的那一场,本身 也是电影第三集的主要角色之一。请自行google他是谁了。 其它较不相关的影片: Who killed the electricity car https://www.youtube.com/watch?v=l6GFxJcGzbE
https://www.youtube.com/watch?v=vE8MPkNUe4E&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=YNtw4fgmMlI&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=4ltMZ9eFQGA&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=y7DbQusVNQM&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=33uqFcaZMMY&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=id77DXvVxNI&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=JJSRbwaz_bs&feature=related
Psywars http://dotsub.com/view/7c957557-9b81-4d08-a169-f655e33c18fd Capitalism and Other Kids' Stuff http://dotsub.com/view/e703b1d1-36ca-404e-915f-84521b6ccf23 --



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◆ From: 112.105.253.244
1F:推 gamer:通常对於不断强自己是科学的,是科技的,这种东西我都很怀疑 01/29 15:57
2F:→ gamer:特别是用了这麽多篇幅却没去说明这个运动到底是要怎麽做,更 01/29 15:58
3F:→ gamer:让人感到匪夷所思 01/29 15:58
4F:→ kbboss:您可以先看Orientation、Moving Forward、Future by Design 01/29 20:56
5F:→ kbboss:这三部我是觉得最重要的,看完就可以有自我的评断了,没什 01/29 20:57
6F:→ kbboss:麽高深的学理。我自己是觉得虽然有细节不清,但大方向是不 01/29 20:58
7F:→ kbboss:错的。我会持续关注,看国外那里到底能不能搞起来。 01/29 20:59
8F:→ kbboss:不过任何要在既有的思考框架去跳脱,当然有很多令人质疑的 01/29 20:59
9F:→ kbboss:地方,但如果您英文还不错,可以直接上论坛发问讨论,那边 01/29 21:00
10F:→ kbboss:的成员我想都会乐意回答您的疑问。 01/29 21:01
11F:→ kbboss:还有Addendum不过主较是讲经济问题,关於金星计画讲的比较 01/29 21:02
12F:→ kbboss:少,如果要直接了解金星计画,请直接看Future by Design。 01/29 21:02
13F:→ kbboss:从这里到那里的过渡阶段是最困难的,他们也很清楚,但总是 01/29 21:03
14F:→ kbboss:种尝试和探索,也不是我说了一个人算,我只是觉得可能可行 01/29 21:04
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19F:→ shrunty:像你只敢在推文放屁就不会被电了 聪明 02/11 19:16
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23F:→ kbboss:去看,还有厉害的是这94岁的工程师和导演,我很感谢他们用 02/14 11:11
24F:→ kbboss:连一般都懂的角度去解释所谓的「经济问题」,不过这里讨论 02/14 11:15
25F:→ kbboss:的不是专业的细节部份,他们主要就一些重点概念去讲,我反 02/14 11:16
26F:→ kbboss:而觉得是更以社会学的角度去看,如果您想要看到像经济学的 02/14 11:17
27F:→ kbboss:理论这种东西,我想是没有的,且还牵涉到了政治、科学(能源 02/14 11:19
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29F:→ kbboss:有单纯的「经济」议题,本来就是很前卫的东西,我觉得甚至 02/14 11:21
30F:→ kbboss:某些地方比马克思更进一步了,尤其在用科技解放人类的劳动 02/14 11:21
31F:→ kbboss:力这点上,可说是有强力的佐证。影片中提到的问题,关於经 02/14 11:23
32F:→ kbboss:经方面的我有较深印象的有planned obsolescence和 02/14 11:27
33F:→ kbboss:technological unemployment两个,有兴趣可以参考一下。另 02/14 11:28
34F:→ kbboss:外看待「经济」问题(我个人觉得「社会」更恰当),不一定要 02/14 11:29
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36F:→ kbboss:用白话的影像和社会学的面向也能理解,且他们本来的方式就 02/14 11:31
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38F:→ kbboss:麽前卫的东西,还是别勉强看了吧,毕竟若您本科是经济,我 02/14 11:33
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41F:→ kbboss:运动是否成功本来也不是我能决定,我只是个分享者,给予一 02/14 11:36
42F:→ kbboss:些新刺激而已,看人家在西方都有这种东西的出现,本身就是 02/14 11:37
43F:→ kbboss:一种值回票价,以及对我们文化的一种反省和鞭策,我们除了 02/14 11:43
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※ 编辑: kbboss 来自: 112.105.253.27 (02/14 11:50)







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