Marxism 板


LINE

※ [本文转录自 Economics 看板 #1CZyt9NY ] 作者: blas (《剩余价值理论》) 看板: Economics 标题: [讨论] 商品的两个因素─使用价值和价值 时间: Wed Sep 15 03:31:45 2010 由於josephtyw的问题已经脱离原标题讨论的范围,故另开一个新主题来讨论。 「一个物可以是使用价值而不是价值。在这个物并不是由於劳动而对人有 用的情况下就是这样。例如,空气、处女地、天然草地、野生林等等。一个物 可以有用,而且是人类劳动产品,但不是商品。谁用自己的产品来满足自己的 需要,他生产的就只是使用价值,而不是商品。要生产商品,他不仅要生产使 用价值,而且要为别人生产使用价值,即生产社会的使用价值。{而且不只是 单纯为别人。中世纪农民为封建主生产交代役租的粮食,为神父生产纳什一税 的粮食。但不管是交代役租的粮食,还是纳什一税的粮食,都并不因为是为别 人生产的,就成为商品。要成为商品,产品必须通过交换,转到把它当作使用 价值使用的人的手里。【我插进了括弧里的这段话,因为省去这段话常常会引 起误解,好像不是由生产者本人消费的产品,马克思都认为是商品。——弗· 恩·】}最後,没有一个物可以是价值而不是使用物品。如果物没有用,那麽 其中包含的劳动也就没有用,不能算作劳动,因此不形成价值。」Karl Marx, 《资本论》第一卷,页54。 将这段引文归纳如下︰ 1.一个物可以是使用价值而不是价值。 2.一个物可以有用,而且是人类劳动产品,但不是商品。 3.没有一个物可以是价值而不是使用物品。 在下在PTT经济板上的贴文,虽然耗费了一定量的劳动,从而生产了一篇能够澄清 「误解」的文章。但在下并非为了兜售才生产该篇文章,因而它虽然是在下劳动的产品 ,但不是商品。既然该文生产出来的目的不是为了出卖,又何来价值之有?阁下可曾听 闻有任何人,为了阅读该文或转录该文而支付过任何代价吗? 牛顿说︰「如果我比别人看得更远,那是因为我站在巨人的肩上。」因此,总是在 前人努力的基础上,人类对客观世界的认识才得以积累与发展。从这个角度来看,将知 识作为商品来兜售反倒才是不可思议的一件事。然而使用价值之所以具有「价值」,究 竟是如何产生的呢︰ 「在一切社会状态下,劳动产品都是使用物品,但只是历史上一定的发展 时代,也就是使生产一个使用物所耗费的劳动表现为该物的『对象的』属性即 它的价值的时代,才使劳动产品转化为商品。」Karl Marx,《资本论》第一卷 ,页76。 由此可见,商品的「价值」纯粹是特定的社会关系所赋予物的特殊属性,而不是物 的自然属性︰ 「直到现在,还没有一个化学家在珍珠或金刚石中发现交换价值。可是那 些自命有深刻的批判力、发现了这种化学物质的经济学家,却发现物的使用价 值同它们的物质属性无关,而它们的价值倒是它们作为物所具有的。在这里为 他们作证的是这样一种奇怪的情况:物的使用价值对於人来说没有交换就能实 现,就是说,在物和人的直接关系中就能实现;相反,物的价值则只能在交换 中实现,就是说,只能在一种社会的过程中实现。」Karl Marx,《资本论》 第一卷,页100。 其次,不论社会的形式如何,为了人类自身的生存与延续,生产与再生产过程总是 必须不断地进行。劳动过程作为「制造使用价值的有目的的活动,是为了人类的需要而 占有自然物,是人和自然之间的物质变换的一般条件,是人类生活的永恒的自然条件, 因此,它不以人类生活的任何形式为转移,倒不如说,它是人类生活的一切社会形式所 共有的。」Karl Marx,《资本论》第一卷,页208~209。由此可见,劳动者、劳动资料 与劳动对象这三者的结合,是人类进行生产的必要条件,它是一切社会形式所共有的。 然而劳动者、劳动资料与劳动对象在特定的社会形式中,它们在社会生产过程与再生产 过程的结合方式与性质却不尽相同。例如,在下撰写文章的过程中,劳动对象是PTT电子 布告栏经济板(而这个劳动对象必须通过萤幕显示出来);劳动资料则是电脑主机、键 盘与滑鼠等等;在下作为劳动者通过双手将潜在脑袋里的想法转化成文字构筑成一篇具 有使用价值的文章。但是如前所述,撰写这篇文章的目的并不是为了兜售,因此,它是 使用价值却不是价值。现在如果把同样的劳动转移到其他场合例如,某企业办公室。在 那里,劳动对象(也许是Office软体而非PTT某板)、劳动资料与劳动力(劳动者出卖的 只是一定时间内的劳动能力)等等都是企业为生产新商品所必须预先购置的东西。因此 ,该企业所生产的新商品不但必须对它的买者来说是使用价值,而且还必须具有价值。 同样的过程在前一个场合,劳动产品是使用价值却不是价值;而在後一个场合,劳动产 品不仅是使用价值,还必须是价值,即商品。由此可见,同样的劳动产品与劳动过程在 不同的场合却具有不同性质的这种差别,显然不是由物本身所引起的︰ 「黑人就是黑人。只有在一定的关系下,他才成为奴隶。纺纱机是纺棉花 的机器。只有在一定的关系下,它才成为资本。脱离了这种关系,它也就不是 资本了,就像黄金本身并不是货币,砂糖并不是砂糖的价格一样。 」Karl Marx,《马克思恩格斯选集》第一卷,页344。 综上所述,Marx对商品的分析,从而对使用价值与交换价值的分析,不过是要告诉 读者︰「价值是一种社会关系或生产关系。」不过若想要进一步研究商品价值的形成, 单凭使用价值与价值这两个概念是远远不够的。 -- 「资本不是一种物,而是一种以物为媒介的人和人之间的社会关系。」《资本论》 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.121.98
1F:推 greengreen42:所以一个既无交换,也无使用的东西,你认为无价值吗? 09/15 09:31
2F:推 Cigol:一个疑问,所以可以将「价值」理解成「可以卖钱的价值」吗? 09/15 11:04
3F:→ blas:@Cigol:请参阅#1CXy8e_M 09/15 12:03
4F:→ wien2k:楼上想说: 劳动 = (最根本的)价值≠使用价值≠交换价值? 09/15 13:04
5F:推 greengreen42:那一整晚一直打无形蚊子的劳动价值如何估计? 09/15 13:06
6F:→ wien2k:那麽在 ptt 发废文推废文有多少价值? 09/15 13:08
7F:推 greengreen42:平均月薪大概5000~10000 在噗浪大概3000~5000 09/15 17:51
8F:→ greengreen42:可是价值好像会被某些人当零 09/15 17:52
9F:→ greengreen42:这样的回答请问您满意吗?如果你熟科技产品可帮介绍 09/15 17:53
10F:→ Jesusboo:6楼 这个要问数字板职业板友 他们应该很内行 09/15 19:15
11F:推 JamesChen:Marx 的定义还拿出来用... 09/18 14:07
12F:推 Yukirin:他们讲Marx直接引用就可以 有人拿Friedman的见解就是只会 09/18 15:47
13F:→ Yukirin:抱上国的经济学家的大腿 嘻嘻 09/18 15:48
14F:→ stevegreat08:不说别的 请看看米塞斯的"经济学的最後基础" 09/19 01:27
15F:→ stevegreat08:用少少的100多页一一举出资本论盲点---忽略行为本质 09/19 01:28
--



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.153.156
16F:推 eric308515:推 10/23 23:58







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:WOW站内搜寻

TOP