作者qri (希望天气变晴)
看板Marxism
标题[转录][问卦] 有没有真正共产国家的八卦?
时间Tue Oct 6 14:28:53 2009
※ [本文转录自 Gossiping 看板]
作者: g6m3kimo (名为变态的神父) 看板: Gossiping
标题: [问卦] 有没有真正共产国家的八卦?
时间: Tue Oct 6 11:41:32 2009
共产主义存在的目的 就是反对资本主义用钱将人阶级化.
而倡导由无产阶级专政,防止资本主义者的荼毒,最後达到
到理想的社会型态,所有人各取所需,各尽所能.
但是泛看现今的共产国家,他们所谓执政的无产阶级,本身
已经自我形成了一个新的阶级,像是大陆政府抽的熊猫菸,
有一个专门煮饭供政务人员食用的机构.
这样的阶级比起资本主义造成的更显得不正义,不公平.
而其所实行的政策,改革开放或着邓小平理论,其所造成的
贫富不均的问题更是和共产主义大相迳庭.
共产主义是个阶段主义,暴力革命或着无产阶级专政只是一个阶段,
但是几乎所有的共产国家都停留在那个阶段,并且变质了.
斗争革命沦为独裁屠杀,成为掌权者肃清异己的手段.
事实上在巴黎公社之後,马克斯才修改了用暴力摧毁现有制度至
己身的理论,但那只不过是实行理想一个手段和方法,并不是一个
人用来巩固权力的慾望.
巴黎公社本身是一个十分有趣的存在,做为一个工人政权,他是一个
"社会主义民主共和国家",也确立了政教分离,妇女选举权,等社会法案,
在巴黎公社期间,高涨的妇女权不但废除了妓女,甚至还举起枪枝保卫
了国家的土地Place Blanche.
但他只短短存在了几天,就被理应遭到消灭却错过时机的旧政府取代了.
也衍伸马克思的激进思想,而造成了往後共产国家的畸形状态.
其实我对共产的理解只有表面,我相信马克斯的着作不仅仅是历史课本
容的几句那麽简单,只是在这以金钱构筑社会地位的时代里,即使表面上
看起来礼尚往来,每个人都会以工作的好坏,薪水的高低,无形之间替自己
制造了一种优越感或自卑感,或多或少的.
没有人想做低阶的,而霸占着优渥工作的在上位者,则永远替自己
过去的努力背书,责怪那些在他之下的人不够努力,所以不能像自己
那样清闲.
而世界上的财富渐渐的集中在少数人手上,雷曼兄弟的破产害死了一群人,
像巴菲特这样的人物举手投足之间便可以决定世界经济是生是死.
所有人都在注意那些分配到较多资源的人,并且立志成为那样的人,
享受荣华富贵与骄傲.
有人说共产主义是让全世界的人都得到幸福,但忘记个世界无法满足
所有人的慾望,他说这是共产主义失败的地方,但马克思是这样说的
"在共产主义社会里，任何人都没有特殊的活动范围，而是都可以在
任何部门发展，社会调节着整个生产，因为而使我有可能随自己的兴
趣今天干这事，明天干那事，上午打猎，下午捕鱼，傍晚从事畜牧，
晚饭後从事批判，这样就不会使我老是一个猎人、渔夫、牧人或批判者。"
所谓的幸福应该不是谁得到的比较多,而是在於谁能沉浸其中吧?
大家都说他是一个理想,说他是不可以实现的.
但没有去做怎麽知道可不可以呢?
去尝试的,好像都是极端的反例子.
忍不住想问,有没有实行真正共产主义国家的八卦?
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◆ From: 210.240.71.155
1F：推 valater:台湾 10/06 11:42
2F：→ justben:再过三百年就有了 马克白 10/06 11:42
3F：推 youku1:北韩呀 10/06 11:42
4F：→ flydragon198:大陆是比资本国家更资本的共产国家=.= 10/06 11:42
5F：→ cobras0321:古巴 10/06 11:42
6F：推 smalltwo:理想国 10/06 11:42
7F：推 DASHOCK:没有这种国家 马克思改造不了人性 10/06 11:42
8F：→ youku1:中国经济不共产了 那些当初革命的民兵都想闹独立了 10/06 11:43
9F：→ osuki:桃花园 10/06 11:43
10F：→ bobobola:早就没有了 10/06 11:43
11F：→ priorart:都被你说完了... 10/06 11:43
※ 编辑: g6m3kimo 来自: 210.240.71.155 (10/06 11:46)
12F：→ InfinitySA:不可能会有这种国家 因为权力实在太诱人了 10/06 11:43
13F：推 Maskhadov:有些基督教派其实就是实行共产制度的 10/06 11:43
14F：→ valenci:没有 10/06 11:43
15F：→ bobobola:北韩领导人那麽有钱 哪里共产了 10/06 11:43
16F：推 DrBear:中国哪有共产，贫富不均到极点 10/06 11:43
17F：推 MJdavid:PTT 10/06 11:44
18F：→ youku1:中国应该恢复共产才对 10/06 11:44
19F：→ apa9394:原先的共产思想很好 只是同DASHOCK大说的 人性不可靠 10/06 11:44
20F：→ machinle:有才怪 10/06 11:44
21F：→ youku1:共产主义 领导人有钱为主 10/06 11:44
22F：推 Kakehiko:锡安山 10/06 11:45
23F：推 agents:中国现在是共产帝国主义 10/06 11:45
24F：推 nolive:等人类能消除基因中的劣根性之後就有 by 卫斯里 10/06 11:45
25F：推 Habanero:共产主义立意很好，但是完全不适合人类 10/06 11:46
26F：→ Habanero:共产主义完全跟人性是走相反路子，不可能行的 10/06 11:46
※ 编辑: g6m3kimo 来自: 210.240.71.155 (10/06 11:49)
27F：推 valenci:经济上也不可能 10/06 11:48
28F：推 enjoyyou:当人类不在追求物慾时就成立 10/06 11:58
29F：推 valenci:消灭私产而且无政府,真的是光用[想]的 10/06 11:58
30F：推 realmask:人类不追求物慾 农夫就只种自己够吃的粮食.... 10/06 12:01
31F：→ valenci:当时风行,是因为阶级剥削太严重吧... 10/06 12:02
32F：→ kimgordon:你真正立意是想PO给26看的没错吧? 10/06 12:02
33F：推 foolwind:北韩不算吧 独裁跟共产不一样 10/06 12:06
34F：推 valenci:马克思嘴炮王?政府、商品生产和货币经济会完全消失 10/06 12:07
35F：→ smalmal:资本不均久了以後 自然会有革命 不一定是共产也可能别的 10/06 12:13
36F：→ valenci:根本就嘴炮王 所有的财产归全人类所有，产品各取所需 10/06 12:14
37F：→ smalmal:阶级革命 从几千年来 一值都在发生 10/06 12:15
38F：→ SNLH:应该没有 也不可能会有 人类是有劣根性的 10/06 12:19
39F：→ SNLH:大陆现在都很少提共产 而是说 中国特色社会主义道路 10/06 12:19
40F：推 valenci:觉得马克只是恨资本,恨阶差..恨到提出的理论超级虎烂 10/06 12:20
41F：→ SNLH:目前正处于社会主义初级阶段 首要任务是发展生产力 共同富裕 10/06 12:20
42F：→ SNLH:是後话 完成初级阶段的建设需要100年 10/06 12:21
43F：→ valenci:不应说人类是有[劣根性]的,倒不如说人类不是机器 10/06 12:21
44F：推 valenci: 无生物 10/06 12:24
45F：→ valenci:共产的所有人各取所需,各尽所能 这就白烂到极点 10/06 12:25
46F：→ SNLH:白烂XDD 我觉得劣根性这个词没啥不好 不需要为人性开脱太多 10/06 12:27
47F：推 kennyluck:如果这个世界上都是只看动画不买车的宅男 共产主义很快 10/06 12:27
48F：→ kennyluck:就诞生了 10/06 12:28
49F：→ valenci:kenny乱扯 10/06 12:31
50F：推 delphi3:古巴比较像...有X国特色的社会主义=资本主义 10/06 12:32
51F：→ delphi3:60年过去...领导们都成了走资派XDDDD 10/06 12:32
52F：推 valenci:所以SNLH是偏理想派?XD 人性到何时才不[劣](死後?)XD 10/06 12:34
53F：推 killer9619:马犯的最大错误，就是低估人性(诱因)，另外他忽略资本 10/06 12:34
54F：→ killer9619:家投资时的风险，才会说出资本家获利来自压榨 10/06 12:35
55F：→ valenci:他的经济论白烂到极点 10/06 12:35
56F：→ valenci:我觉得他是单纯对当时情况不满到极度偏差. 10/06 12:37
57F：推 greige:看到米浸党 面对老共一再吃鳖 只想说 老共 GJ!!!!! 10/06 12:44
58F：→ XVN:当然有阿 在粪蛆脑中幻想的国度就是啦 哈哈 10/06 12:56
59F：推 qri:借转马克思主义板 10/06 14:28
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◆ From: 140.112.211.143
60F：推 yunHsing:看到有人推PTT我笑了 10/06 22:07
61F：→ by090406:我看到一堆推文都误解马克思 或者是断章取义... 10/06 22:51
62F：→ lembertlin:在环境版编号8301由huck大PO的文有Charles Eisenstein 10/07 00:42
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