作者wudang (DD)
看板Marxism
标题Re: [问题] 关於Marx的资本论
时间Thu Dec 11 18:29:27 2008
※ 引述《Rattlesnake (Eden)》之铭言:
: ※ 引述《blas (《剩余价值理论》)》之铭言:
: : 马克思在《资本论》第一卷第7页<第一版序言>开头就提到﹕
: : 「现在我把这部着作的第一卷交给读者。这部着作是我1859年发表的《政治经济
: : 学批判》的续篇。初篇和续篇相隔很久,是由於多年的疾病一再中断了我的工作。
: : 前书的内容已经概述在这一卷的第一章中。这样做不仅是为了联贯和完整,敍述
: : 方式也改进了。在情况许可的范围内,前书只是略略提到的许多论点,这里都作了进
: : 一步的阐述;相反地,前书已经详细阐述的论点,这里只略略提到。关於价值理论和
: : 货币理论的历史的部分,现在自然完全删去了。但是前书的读者可以在本书第一章的
: : 注释中,找到有关这两种理论的历史的新材料。」
: : 另外,《资本论》法文版是由马克思校正并重新改写,《马恩全集》第49卷收
: : 录了一部份。根据在下比对的结果,相较於德文版(中文版是根据德文版第四版)
: : 用语的精链,法文版很多地方都写得比较容易懂。
: : 所以并非作者本人草草带过打马虎眼。
: 那麽请提供马克思对於平均问题的答案?
: : 正好相反。马克思在第一章花了这麽大的篇幅来谈价值形式,就是要说明商品价
: : 值是由生产该商品所需的社会必要劳动时间决定的,是由不以人的意志为转移的、隐
: : 藏在商品生产背後的『价值规律』决定的!
: : 理论只是思维掌握具体的一种途径和方法,最终还得由实践来判断其准确程度。
: : 正如马克思所言﹕「现象总是颠倒地表现出来。」所以才需要透过科学去分析。
: 马克思的说明与推理就代表「真正的事实」?
: 抑或只是他的认定? 而你认同他的推理与认定便据以认为那是「真正的事实」?
: 这显然是可以讨论的问题
: 并不像太阳必定从东边出来那种自然界般的现象一样必然地成立
: 事实是并非所有人的都同意他的推理
: 因而那是不是真正的事实有待商榷
: 除非是将它当成信仰的共产党员(在此使用这个名词绝无任何贬意)
: : 阁下混淆了价值和价格两种不同层次,一般来说价格是围绕价值波动。价格在特
: : 殊的情况当然可以发生用50000换50,如果这种情况只是偶然发生,对整个资本主义
: : 生产并不会产生危害。即使存在这种特殊情况,但不表示可以因此推翻由一般状况下
: : 得出的理论。不过一旦这种违反价值规律的情况普遍化,那麽整个资本主义的再生产
: : 过程就会发生停滞和危机。现在的金融危机不就是最好的证明吗?
: 这个社会产生「周杰伦的专辑」的必要劳动时间是?
: 如果不是众人认定他的专辑值得那个价值
: 他的价值从何而来?
: 同样 股票牵涉到对未来的认定 而这种认定只存在人的认定之中
: 这种认定叫做市场
: 市场的参与者显然并未必由马克思的价值推理理论去认定价值进而付出价格
: 一个人可以坚决地认为某个商品的价值必需由马克思的理论来决定
: 然而市场未必理会他那种坚决的认为
: 除非是强行实施共产主义
: 所以到头来 只是一个社会选择的制度的问题
: 用某种强力造成的制度 让人看起来像是「自然的真理」一样
: 用事实来检验 事实是许多国家与社会并不同意他的观点
: 因此并不用他的观点来建立制度
: 这几个世纪来的历史还不够清楚吗?
: 或者你要说那些人还未「觉醒」,受资本家控制等等
: 要这样强烈的认定也可以 只是这还是只说明了「只存在人的认定之中」
R兄说得很好呀
我也不太反对混为一谈,
p兄你反而想把他革掉
至於R兄的括号人的认定问题也是很有趣的
换句话说,其实R兄虽然切入角度不同
但是他的叙述却包含了
你要死盯正解来解释就很奇怪了
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◆ From: 61.217.35.58
※ 编辑: wudang 来自: 61.217.35.58 (12/11 18:33)