作者blas (生息资本)
看板Marxism
标题Re: [讨论] 换个角度想
时间Mon Nov 20 21:31:10 2006
※ 引述《sevenhahaha (小强)》之铭言：
死劳动可以跟活劳动相比
而且可能对劳工的影响来说
死劳动~~~机器
对劳工的影响比活劳动要大
我举个例吧
我的工作是寄电动台的生意
以一台一千块的租金
把格斗型电动 寄在超商门口
然後 电动本身就会帮我赚小钱
那麽 请问一下我顾用了劳工了吗 答案是并不
我只买了几台机器而已
还付了租金
马克思按照劳动过程的不同因素在产品价值的形成上所起的作用划分出：
1、不变资本，变为生产资料即原料、辅助材料和劳动资料那一部分资本，在生产过程中
并不改变自己的价值量。
2、可变资本，即变为劳动力的那部分资本，在生产过程中改变自己的价值。它再生产自
身的等价物和一个超过这个等价物而形成的余额，剩余价值。这个剩余价值本身是可
以变化的，是可大可小的。
以阁下自身的例子来说，电动游戏机台的价值，在它做为商品生产出来的那一刻就已经决
定了。阁下支付了游戏机台的价值，并把它作为资本来经营，你出卖给消费者的是它的使
用价值，而不是它的所有权。因此，消费者为了消费游戏机台一次必须支付了5元或10元
的货币，而你的利润来源就在於消费游戏机台一次所支付的货币价值和游戏机台在一次消
费中实际损耗的价值的差额。游戏机台本身的价值既然是固定的，假设以货币计算是2万
元，而它的平均消费次数是1万次。那麽很清楚游戏机台平均消费一次损耗了2元的价值量
，但消费者却支付了5至10元的价值。当然这只是在下的假设，实际的情况自然阁下比我
更清楚，这里只是要特别指出机器的使用本身不创造价值，仅仅是价值的转移。这是机器
和劳动力最大的区别。至於消费者为什麽不是一次支付2元而是5或10元，这是游戏机台的
所有权关系造成的。
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※ 编辑: sevenhahaha 来自: 218.170.38.66 (11/20 19:12)
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◆ From: 140.119.145.167
1F：推 sevenhahaha:good 11/20 22:48
2F：→ sevenhahaha:其实就某种观点而言 这是一种服务业 11/20 22:48
3F：→ sevenhahaha:只是提供服务的是机器尔 11/20 22:50
4F：→ sevenhahaha:而消费者因为他们得到的快乐 而支付金钱 11/20 22:50
5F：推 sevenhahaha:而这笔十元 就消费者而言 又不是大钱 11/20 22:53
6F：推 lkcs:blas的假设﹐如果能加上经营管理的劳动﹐就比较完善了 11/21 00:08
7F：推 lkcs:而小强... 你根本就不是用马克思的方法来思考 11/21 00:26
8F：推 blas:经营管理的劳动属於非生产性劳动，是资本家职能的范畴。既然 11/21 06:09
9F：→ blas:小强自己说没有雇用工人，那麽这部份便无须考虑。 11/21 06:11
10F：推 lkcs:既然雇用售票员是雇用工人﹐那麽显然﹐自己卖票收钱也是劳动 11/21 11:01
11F：→ lkcs:雇用总经理是雇用工人﹐为什麽亲自从事同样的工作就不是劳动? 11/21 11:04