※ 引述《blas (Das Kapital)》之铭言： : ※ 引述《goetz (中华剑出血汪洋!!!)》之铭言： 恕删 : 如果在下把这里所谓的生活水准当作"收入"来理解，那麽这种从收入的多寡来区分 : 的方式会产生一种假象，好像工人和资本家之间的只是量上的区别，而不是质上的 : 区别，好像工人和资本家之间只是收入多寡的区别，而不是有没有生产资料的区别 : 。就这个层次上来说，这种收入上的高低差别不正是有无生产资料的差别造成的吗 : ？那麽判断的标准应该用收入还是用生产资料的有无会更准确呢？ : 谈完了工人和资本家的层次，我们现在才接着谈"工人阶级之间的对立"，也就是阁 : 下所说的"中产阶级之间的对立"。如果按照生产资料的有无的标准来看，所谓"中产 : 阶级"事实上并不存在。那麽他们之间收入上的差异是怎麽来的呢？这个差异是从他 : 们的职能不同而来的。比如专业经理人是资本家的代理人，他的工作不是进行剩余 : 价值的生产，而是帮助资本家瓜分剩余价值。因此，所谓蓝领和白领的区别，不过 : 是他们在整个资本主义社会运作中，一个帮助资本家生产剩余价值，一个帮助资本 : 家瓜分剩余价值罢了。资本主义发展到如今，商品生产越来越不是困难，真正的困 : 难反倒是在於商品的出售。因为商品本身不但包含了资本家的成本，还包含了剩余 : 价值。如果商品不能出售，那麽不要说剩余价值不能够实现，连他自己投入的成本 : 都收不回来。因而这种职能上的不同，不但造成了工人阶级之间收入的差别，甚至 : 产生阁下所说的生活型态和价值观上的差别。 : : 如果以汤普森的史观的话，上中和下中的地位也都是会改变的， : : 特别是下中阶级，很有可能被社会的变迁变成边缘人， : : 我认为台湾目前的问题就是下中阶级的人员(即所谓的"社会基层") : : 在社会与经济地位上面临到无法向上提升的危机, : : 所以对立不只发生在大资本家VS中产或无产， : : 而是大资本家+上中者VS下中者+接近无产者的情况， : : 当然，这种对立是不是还会激化或是被contain掉，就要看未来的发展了。 : 经过上面的分析以後，这里所谓的中上和中下的地位会改变就更容易理解了。因为 : 大家都没有生产资料，所以大家只是尽力在争取成为替资本家瓜分剩余价值的那些 : 人。但即使现在你能担任为资本家瓜分剩余价值的角色，但你能保证你的下一代也 : 能吗？如果大家都能看清楚这个游戏的大魔王是谁，那麽工人阶级之间还有什麽好 : 争的？ 我冒出一个疑问 想请教各位: 现在很多的企业都上柜上市了 董监事 也成了代为管理公司的经营团队 也成了一种前文中所说的 管理与分配剩余价値的角色 资本 生产资料是不是算是掌握在"股东"手上? 股东 也可以说是"这个游戏"中的魔王们 只是股权掌握的多寡, 就代表了这个魔王大小的程度 而每个投资股市的人 就带有了剥削者的身分 虽然他自己可能也是某公司中的被剥削者? -- 不知道要走去哪 但仍然要努力地走下去 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.169.56.87 ※ 编辑: huck 来自: 218.169.56.87 (08/27 01:25)