作者fuxy (fuxy)
看板Marxism
标题Re: 社会主义的流派
时间Fri Apr 28 07:56:23 2006
觉得这里气氛很好﹐班门弄斧一下
※ 引述《Uvi (想把书捐到图书馆!!)》之铭言:
: ※ 引述《Juche (武功山)》之铭言:
: : 社会主义是共产主义的前一个阶段
: : 中国、朝鲜、苏联都是社会主义国家
: : 还没有到达共产主义
: 我假设您所指的社会主义与共产主义关系
: 只限於社会主义是共产主义的前一阶段
: 或是说社会主义只(必)是资本主义进入共产社会的过渡阶段
: 所以跟广义的左派思想或是广义的社会主义是不一样的
: 例如:动物权、环境权、社会民主主义、新马克思主义
: (因为他们不少都不是以共产社会为目的)
: 不过社会科学(科学?)本来就有其多样性
: 所以也不能说怎样分才是对的
: 但讨论前最好还是将彼此定义厘清
: 才不会一个词儿 各自假设 最後鸡同鸭讲地和在一起
这点同意。
小弟在“概念”那个帖子有说到﹐
在西方世界讲的“社会主义”跟中国讲的“社会主义”是两个概念。
: 至於您所提到的中国、(北)朝鲜、苏联还没有达到共产主义
: 我想 永远都没有一个国家能达到共产主义
: (例如:A国是正港的共产主义)
: 马克思与恩格斯认为 工人推翻布尔乔雅後
: 先建立无产阶级专政的半国家(为了教育剩余布尔乔雅转向支持共产主义)
: 当一切都ok後 国家就凋零/萎缩(wither away)了 共产主义正式诞生
: 如果一个国家还是国家或联邦 怎麽能说是共产主义呢?
国家是阶级矛盾不可调和的产物
共产主义要消灭阶级差别
所以共产主义社会没有国家
: : 你这比较接近托派的观点
: : 共产主义最终的目标是万能的世界政府
: : 这比较接近一般的社会主义的观点
到时政府还存在吗﹖
而且﹐现在回头看﹐斯大林和托洛茨基谁对谁错﹐倒不是容易回答的了。
: 恩 我认为巴枯宁或普鲁东的无政府主义是资本主义与社会主义的极端形式
: 至於是不是接近托洛斯基派的世界主义观点 我不晓得
: 但是飞机头的小托应该不会认为资本主义也是达到最终目标的可行方式之一
: 否则他会更短命些
: 另外 印象中世界主义的共产理论(永久革命/不断革命)似乎不是要组世界政府
: 或是说康德也加入共产党了 这我可能要去查一下 或是请研读过Result and Prospect
: 的先进釜正指点了
: : 愿闻其详,小弟特来讨教
: 至於我猜您先前社会主义分类法是十四大以後大陆(热血)说法
: 主要是因为您的分法太多中共领导人为主的分类法
: 至於十四大 因为您分法中把江同志给列进去了
: 至於世界各地研究社会主义者会不会如是想 如是分类
: ㄟ.. 的确市面上不太常见
个人觉得分类是颇为无聊的事情。
至於理论上的贡献﹐
毛基本上站得住脚﹐
邓勉强挤得进去﹐
邓以後就难说了。
: 诚惶诚恐
: 小小弟只是初学者 在马克思板发文屈指可数
: 更不敢猖言教您什麽
: 只是提出自己几块泥砖屑 希望能骗得板上良玉指教一二
: 那就不虚此行了
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忽闻海外有好工
工在虚无缥缈间
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