※ 引述《rocknieh (Ready to roll!!)》之铭言： : ※ 引述《blas (雇佣劳动与资本)》之铭言： : : 资，异化现象的本质就是私有制和雇佣劳动，其结果就是人的不完整和痛苦 : : 。 : 到底痛苦在那里？我一直都看不懂这种论点。对啦！很多劳动者很痛苦，但那是 : 因为所得太低。如果你的年所得有个几千万（e.g. 林志玲），真的会痛苦吗？ : 资本拥有者之所以能有一定程度的报酬，主因是在独占性，但这种独占性并不必 : 然存在於资本拥有者身上，一样可能出现在劳动者身上（工会，特殊才能的人… : ）。再者，就算资本的独占可能造成某些问题，但那种问题到底大到什麽程度？ : 是否完全抵消其带来的利益？经济学上的实证证明，长期独占几乎是不存在的事， : 起码在大尺度的国际贸易上是如此；这很可能暗示了：资本独占造成的伤害很可 : 能不会是持续性的。 : 抱歉我问这种问题。不过我是学经济的，难免是用这种方法切入。不过我也必须 : 要说：马克斯主义从来都不是科学，论证或研究方法从来都经不起验证。光是上 : 开「所有权─〉异化─〉痛苦」就是个有问题的推论。 马克思的经济学早就抛锚了 可是异化理论可没有(甚至其理论本身也异化了) 回到原点 年所得几千万 会痛苦吗? 这是个大哉问 因为我想到的例子 他们都很痛苦 包括你举的林志玲 我想反问的是 现代社会中有劳动者不痛苦的吗? 痛苦是来自於异化的社会结构 和人有多少钱是没有直接关系的 -- 收废纸的阿伯你飙那麽快干什麽? --

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