※ 引述《Renoir (de3ew3e)》之铭言： : : 马克思认为资本家只要赚钱就是剥削 : : 可是这种剥削是或多或少的(商人互通有无算是服务业，理应得到工资、利润) : : 所以剥削从道德伦理来看是剥削 : : 从经济学的角度来看不是剥削 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^从主流经济学的观点来看当然不是 : 主流经济学从来是为资产阶级效命的 : : 刚刚好相反马克思的意思就是 : : 从经济学的角度来看就是剥削 : : 马克思认为资本家剥削劳工是不好的。 : : 可是所谓剥削是必然存在的(商人互通有无算是服务业，理应得到工资、利润)； : : 从道德伦理来看，商人赚钱是剥削， : : 从经济学的角度来看，就不是剥削，而是商人获取他从事服务业的报酬。 : 完全错，商人(资本家) 赚取的 完全是工人创造的剩余价值。 : : 可是问题就在商人获取太多报酬了，所以我们认为那就是在压榨劳工。 : : 商人理应得到报酬，可是问题就在报酬的多少，所以这是道德问题。 : 这完完全全是生产关系的问题 : 跟道德有何关系 : 在爬文的时候看到阁下的文章 : 不由得震惊 : 通篇根本是用错误的方式理解马克思 : 怎麽会是"马克思认为"呢?? : 马克思主义的内涵 单单只是要解决分配问题吗? : 解决了分配的问题 最根本的剥削关系还是存在. : 工人和资本家之间一直以来只存在着一种关连 : 那就是对抗关系 : 消灭这种对抗关系唯一的方式 : 就是消灭资产阶级 : 从来就不是阁下"所说的谁赚的多" 或"报酬多少"的问题上 : 这是大大的错误 你们俩已经脱离了现实，而陷入了虚妄的思考中，所以才会有矛盾 在现实里，工人和资本家的身份是重叠的 绝大部分资本家也参与了劳动，也是劳动者，董事长也要为委任谁人做总经理思量 马克思所批评的剥削，是针对“纯粹的股东”而言 所以，如果说资本家不应该分配，乃是指不应因为掌握资本而得到分配 而资本家和工人之间的分配，则是指资本家作为管理者的身份，获取其劳动的价值 --

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