作者rocknieh (皮卡丘命~)
看板Marxism
标题Re: 试着回答workerwin的一些问题
时间Mon Jun 9 13:27:19 2003
※ 引述《hegelhsu (黑格尔)》之铭言:
: ※ 引述《Timbug (Dora)》之铭言:
: 所以老马以为,只有取消商品生产(劳动产品不作为商品),才有可能取消剥削。
: 那麽,取消商品生产,要用什麽取代呢?
: 就是在这样的命题下,自由人的联合体被提了出来。
: 简单说,资本主义的生产方式是将人从土地的封建关系中、从封建的家庭中解放出来
: 因此,资产阶级革命相对於封建势力是带有进步性,在资产阶级法权下,迁徙的自由
: 是以天赋人权的形式获得保证,以适应於资本主义生产方式下,对劳动力的需求。
: 但是,就如同老马所说,自由的一无所有,劳动者有的只有自己的劳动力,他是自己劳
: 动力的所有者(原始积累就是指劳动力与劳动资料相分离的过程),他有每天卖劳动力
: 给资本家的权力,却没有不卖的权力。因为生产是单一化的,而人的需求时多样化的,
: 劳动者今天不把劳动力卖给资本家,取得货币,他就无法生存,他的再生产就出问题。
: 这就是一般所说的资本主义是私人劳动表现为社会劳动。
不懂。在共产主义下,劳动者是否有不劳动而能生存的权利?如果有,那每个人
都不劳动,又如何生存?
: 但老马之所以是批判的继承,便是在这里:也就是说,资本主义的生产方式下的工人
: ,在表面上是自由的,但实际上却不是,但这样的形式却为老马所说的自由人创造条件。
: 资本主义为了创造廉价的可替换的工人,由协作发展出对复杂工序的拆零,创造了工具
: 机,同时也让工人去技术化成为事实。在资本主义里,去技术化是为了以妇女和儿童
: 劳动取代成年劳动者,提高剥削率,後来又成为随时可以用产业後备军应付景气的盛衰。
: 但在以公共的生产资料进行劳动时,机械化带来的去技术化,一方面真正缩短了工人
: 劳动的时间(随着劳动生产力的发展,工时不断缩短),老马当时的想法是工作一个上午
: (也就是四小时),其他的时间都属於工人自己,他可以发展自己的兴趣,发展智能
: ,他可以是铁工工人,但也是一个小提琴的音乐家;另一方面去技术化创造了到各个
: 不同工种工作的条件,(今年台北生产苏维埃的铁工、明年可能到瑞典某个苏维埃当木工
: 等等)这才是迁徙自由的真正义涵,当然其他各种配套措施不再赘述,也就是说,
: 这个自由人是一个全面发展的人。
去技术化是为了”提高剥削率”?和防笨以及提高生产力比较有直接的关系吧?
又,那些去技术化的职位的供给与需求问题要如何解决?
: : 老马认为个人的劳动价值在商品价值交换的过程中被隐没了
: : 也因此而遭到贬低,甚至是剥削。
: 资产阶级政治经济学只看到商品交换的物和物的形式,而不去谈
: 物物背後人和人的社会关系,是老马极力要反驳的。
: 所有的人类劳动前提是,首先人必须占有物,然後才能对物进行有意识有目的活动。
: 但是占有并不就直接等於私有财产制,资产阶级的法权关系首先就是保障私有财产,
: 将它视为天赋的基本人权。其实私有财产制只是某个历史阶段的产物,是所有权关系
: 的其中一种形式。
: 回到占有着个命题,原初范畴是人与物的关系,属於工艺学的范畴,人与物的关系
: 是人如何利用发展出来的生产力、科学知识来改造物。但是就是因为人与物的不同占有
: 形式,才表现出人对人的支配形式。如封建社会以神权血缘作为对物的占有形式,因而
: 表现出领主与农奴的关系;资本主义以私有财产作为占有形式,表现出资本家与工人的
: 关系。老马的政治经济学与资产阶级政治经济学最大的不同在於,老马是研究人与人的
: 关系(支配形式),後者基於阶级利益只敢研究物与物的关系。而企图掩盖背後人与人
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: 的关系。
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阴谋论…当然,我也可能是资产阶级派来的打手就是了~
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◆ From: 61.216.69.117