※ 引述《protoss (天生散人)》之铭言： : 标题: Re: [请益] 内家拳体系的放松是不是相当吃天赋？ : 时间: Mon Jul 8 00:58:36 2024 : : : 如果发展了几百年的东西还得吃天赋... : : 那你有没有想过这玩意儿完全没有花时间的价值? : : 可能去买乐透蹲彩券行等开奖人生可能还比较会不一样... : : 所谓的内外家如果是一般的内三家之外皆为外家... : : 那其实就很难说明了... : : 当然对所谓的松其实各家也是各有说法... : : 每家都认为自己才是懂得那个... : : 但我可以跟你说就差在学习系统... : : 体会自然也不同用字遣词也是... : : 拿一个这阵子一直被推荐的通背拳鸽武元好了... : : 我不是通背拳的人... : : 他那是不是松? : : 某种程度是吧我猜... : : 但如果就攻防来讲... : : 我指的是简单的思维产生的作法... : : 而不是一来一往三百回合的那种... : : 他那算松吗? : : 比较像是长期固定操练某几手... : : 说穿了跟长期劈砖插砂没什麽不同... : : 只是他肢体表现让你以为很松... : : 让你跟文字上的"松"产生了错误的联想... : : 一旦出现了敌我对峙身体对抗的时候恐怕就不会是影片看到的那样霹雳风驰... : : 一个简单的例子像柔道寝技那种两个抓抱在一起... : : 还得在身体看似毫无空间的状态下进行变化而不是小朋友死抓死抱揪在地上... : : 那就是一种松... : : 在身体能察觉哪里还有空间精神上不散乱就是一种松... : : 但他们的松跟你练习的拳种产生的松是一样的吗? : : 当然不是... : : 你有像他们那样的操作环境吗? : : 松这种事看起来应该是长期被太极这粪派给吹捧的... : : 可能以前的老一辈被他们更老的一辈修理过然後听他们在哪嘴这词... : : 就认为是至高无上的境界... : : 就你讲的学习系统勒? : : 一群素质不良的教出一群素质更不良的然後成天吹... : : 在那打打拳推推人写意点就认为有天会达到他们心中所谓的松... : : 当然如果是当公园串串门子交际那也就算了... : : 反正就我上头讲的怎样的环境下培养出来的松罢了... : : 叫我去那种场合肯定是紧到不行... : : 至於西斯特玛我是不了解... : : 拿一个之前韩国有个号称李小龙姓高的? : : 他那个我个人认为不算松... : : 不过可以说的是条件很不错很会抓东西... : : 跟一般人起冲突基本上十拿九稳... : : 只是功夫不是像李小龙这样东抓一点西抓一点凑起来好像集大成就可以了... : : 还必须得长期在某些环境下有认知而得出来的学习系统... : : : : ※ 引述《Shotani (无)》之铭言： : : 各位先进好 : : 个人没有什麽特别的武术底子，只是从小喜欢学术研究求真 : : 拜网路科技之赐，接触到八卦掌铁恩方老师的影片，吴式太极的老师一些影片 : : 还有西斯特玛（systema)大量影片，今年有去上西斯特玛台北总部的一日课程 : : 真正实际去体验之後，感觉人体非常奥妙，但是深究之後又感觉非常困难 : : 就像基础训有一课是用拳头做伏地挺身然後全身放松，这就让我头疼了 : : 我觉得首先就要会有一个帮你看你有没有放松的明师 : : 然後你自己要能体会到自己是紧绷还是放松，光是这点我就觉得困难异常 : : 也忏悔之前有点瞧不起练外家拳的朋友 : : 其实各家学问都可以有欣赏之处 : : 只是觉得中国内家学的传承，是不是因为比较有没有学习系统，太吃天赋 : : 导致很厉害的内家拳门派断层很大 : : 反而吸收到中国内家拳重点的systema可以推广到国际 : : 虽然这样说，systema也是相对比较普及而已，学习成本还是很高？ : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.233.5.75 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MartialArts/M.1720371518.A.D77.html : → PsMonkey : 通俗定义的古典乐也发展几百年了... 36.238.73.84 07/08 08:37 : 推 MASOMASO : 韩国那个是保镖吗 他算还可以了 203.69.210.205 07/08 09:25 : → MASOMASO : 和一个重20KG的前MMA选手 还有Manny 203.69.210.205 07/08 09:25 : → MASOMASO : 打 能平安下来我觉得不算武术骗子 203.69.210.205 07/08 09:26 : → MASOMASO : 了 算有东西 但没那麽神奇 203.69.210.205 07/08 09:26 我没说他是武术骗子... 事实上他程度比我提到的这些什麽歌舞元李小龙的程度好多了... 起码是用脑袋在学东西的... 至少会去观察一个东西的重点去抓方向学... 就这点华人要不就蠢要不就迂... 他的出发点就是击倒对方但受限於对方的程度还有他处的情境... 所以能发展出来的功夫大致上就这样... 说真的也不能怪他... 人生嘛~禀赋境遇都很重要... 方世培没讨厌官场逃回家游山玩水... 没遇到天竺寺的老和尚... 没找群人挂了那老和尚... 今天或许也不会有杨青这野杂种 ;; : 推 Shotani : https://youtu.be/Je1M6ll4kTY?t=93 1.171.104.223 07/08 10:57 : → Shotani : 由古早的影片知道sys前身是特工用的 1.171.104.223 07/08 10:58 : → Shotani : 所以他们有人称沙人术，也称救人术 1.171.104.223 07/08 10:59 : → Shotani : 因为退休的军官加入了一些呼吸瑜珈 1.171.104.223 07/08 11:00 : → Shotani : 我去上课，有学长教我心法 1.171.104.223 07/08 11:02 : → Shotani : 基本上就像前几楼网友讲的心理素质 1.171.104.223 07/08 11:02 : → Shotani : 如果无念，心里有一种玩心的人 1.171.104.223 07/08 11:04 : → Shotani : 可以体会到不用死力用活力省力方式 1.171.104.223 07/08 11:05 : → Shotani : 上课後才晓得sys的对招像玩一样 1.171.104.223 07/08 11:13 : → Shotani : 就是从玩中体会 1.171.104.223 07/08 11:14 : → Shotani : 如果目标只是强身强心 1.171.104.223 07/08 11:19 : → Shotani : sys可能会比太极好得多 1.171.104.223 07/08 11:20 : → Shotani : 太极推手比赛变一种平衡比赛了... 1.171.104.223 07/08 11:21 : → Shotani : MMA如果是主C角SYS就是辅角让你更强 1.171.104.223 07/08 11:25 : 推 Shotani : https://reurl.cc/9vlQkV 1.171.104.223 07/08 16:04 : → Shotani : 楼上的动作很多学问一般人做不起来 1.171.104.223 07/08 16:05 : → Shotani : 不要用腰力硬做会受伤喔他有练过 1.171.104.223 07/08 16:05 : 推 aarzbrv : 小的真的颇好奇protoss从学生时代常 72.206.181.97 07/08 16:25 : → aarzbrv : 参与传武社团活动，近年反而经常在 72.206.181.97 07/08 16:26 : → aarzbrv : 批踢踢许多板鼓吹抛弃传武的历程… 72.206.181.97 07/08 16:27 : → aarzbrv : （如果以前就分享过转变历程，小的 72.206.181.97 07/08 16:29 : → aarzbrv : 　也欢迎protoss不吝指教或指正。） 72.206.181.97 07/08 16:29 说来也是孽缘... 其实早在上高中第一个礼拜我脖子就受伤了... 没多久整个身体的一整个不对劲... 加上那时对武术有幻想高中社团还发行各社团的介绍书... 反正就是每个屁孩都会干的蠢事... 什麽一三五空手道社二四六国术社初一十五合气道社国定假日跆拳道社... 三年大成後把高中拆了这种痴人梦... 反正总之最後是进去了国术社... 既然是传武这东西怎能不跟气扯上关系呢... 气呢~又特别爱跟神通治病这些议题包捆在一起... 下课没事就去书店翻这些乱七八糟的鄙野之术... 结论就在碰到了纵鹤才回想过去这些鬼东西说穿了也不过就是各方人马为了搞钱创的... 至於纵鹤是怎麽碰到的? 说真的我根本没也打算去练他家的东西... 我这人是这样虽说不上是什麽无欲无求... 但不会平白无故去拿人家的东西更何况是平生不识之人... 所以我也仅止於网路上嘴嘴就够了... 二十年前看杨青文字有些传武的熟悉感所以在网路上帮他讲了些话... 加上各BBS转传得很乱变成我像是跟他熟似的... 但就在这庄稼人有次突然跑上台北并在BBS上呼朋引伴... 基於不好意思拒绝加上又是在台大不便拒绝就想说去打个照面就好... 就这种无所谓的想法其实也是害了自己... 有看过杨青的人应该能懂得我说的这种人你见过第一次绝对不会想跟他有後续... 总之从纵鹤这我反回去看以前学的那些东西其实说真的也是浪费时间... 比如说韩庆堂的长拳... 说真的连个马都讲不清楚... 然後练传武的都会有个基本的观念桩马很重要... 基本上社团也就是操体能而已... 对你的身体不管是解决问题还是强壮它都是没帮助的... 强身健体? 民族自觉的短暂勃起吧... 後面让长洪武术接手... 事实上也就庄稼人可能小时干过些粗活玩玩都市人搞出来的玩意... 因为我高中同学身形质感就跟陈清河很像... 他也不过就是寒暑假有下田帮忙就像根柱子似的... 反正传武跟过去文化有关... 而过去的文化其实就是乡下的那套文化... 过去乡下穷的跟啥似的加上经济起飞过了几个县弄些唬人的搞钱比较重要... 至於纵鹤嘛... 别怀疑我就是被唬弄进去当拳靶的... 处在那种圈子只有浑身的不自在... 庄稼人相互猜忌好处通通都要拿... ' 那是一个很扭曲的文化但偏偏似乎有那麽点真的东西却在那个地方... 所以上面那种什麽纵鹤掌门螳螂拳啥的我现在看来还是吐口水远离的好... 随便网路上抓纵鹤的影片光一个水肢... 有那一个甩的跟林英明一样? 我记得林英明那片好像是2004年吧... 民国56年林国仲死时林英明34岁... 所以林英明那时候71岁... 听说林国仲一死林英明就不练拳了... 千万别说什麽掌门看到谁打拳摇头叹气... 身为一个掌门後面没一个人身手能像他这样... 而且还是一个71岁的老头都不知道多久没练了... 都不会觉得丢脸竟然有办法做这种表现... 我是没见过林英明啦... 杨青那时有个练出东西有被林英明很神奇的给玩过... 我这麽讲了... 其实不过就是命好得了便宜卖乖的货是要什麽好名声? 就杨青说的他念五专的时候去林英明的馆... 他从没见过一次林英明在馆内都是他的大弟子在带... 看到林英明时都是从外头回来只会笑笑地说很好接着就是往屋内走... 大概交代完事情就又出门... 没有一次没喝的... 所以说这种文化是想要人家尊重他什麽? 为什麽底下都没人出功夫... 就得那麽个黄性贤出功夫? 一个四十岁的黄性贤遇到一个十五六岁的林英明... 不也还能练成那样... 至於其他我看到的传武喔... 有些东西的好胜斗狠比较会啦... 我也没在怕得罪... 说真的就像有一个被徐晓东揍的永春师傅... 就很不受控制不真的扁下去好像没法证明我真的有功夫... 大概也是种族基因就差吧... 我很好奇真的有心在教学传承上还是又像过去那套反正我上来了是我行... 那这样传不下去或者走样好像也没啥理由了... 总之过去的文化就是乱七八糟臭不可闻... 别成天想证明自己... 想想如果是要教人不管有没有收钱... 那就想想该怎麽教人带人而不是只想证明什麽虚幻的自尊... : 推 llzzyy01 : 可能就是接触过才知道问题所在 220.141.134.99 07/08 20:02 : 推 creative88 : 地雷好多XD 有碰过完整格斗系统的 118.167.188.15 07/08 20:21 : → creative88 : 再过来容易会看出问题 有训练的 118.167.188.15 07/08 20:22 : → creative88 : 太奇怪了会很早就看出来 118.167.188.15 07/08 20:22 : → creative88 : 碰过格斗系统的要转练一种使用身体 118.167.188.15 07/08 20:23 : → creative88 : 的方法也花成本 练兴趣当开心探讨 118.167.188.15 07/08 20:24 : → creative88 : 松这个字好听各家都爱用 杨太极大架 118.167.188.15 07/08 20:27 : → creative88 : 有用松当作抓使用身体的方法的某种 118.167.188.15 07/08 20:28 : → creative88 : 指导语 但是那会练出杨太极大架要的 118.167.188.15 07/08 20:28 : → creative88 : 体跟用 要跟在对的老师旁操才有意义 118.167.188.15 07/08 20:28 : → creative88 : 练到後面的心得是尊重各派体用 118.167.188.15 07/08 20:30 : → creative88 : 他有他的 我有我的 不用去争一个字 118.167.188.15 07/08 20:30 : → creative88 : 的解释权 118.167.188.15 07/08 20:30 : 推 chind : DK Yoo满妙的 有些动作还满不错的 123.192.211.251 07/09 01:50 : → chind : 但是有些又超外行 123.192.211.251 07/09 01:51 : → MASOMASO : 其实必须说他这种练防身的都是单招 203.69.210.205 07/10 09:32 : → MASOMASO : 一发瞬间制敌 让他面对面比赛真的超 203.69.210.205 07/10 09:33 : → MASOMASO : 高难度 我必须说他是有心之人 还有 203.69.210.205 07/10 09:33 : → MASOMASO : 和韩国职业拳击选手对练 203.69.210.205 07/10 09:34 其实武术本就防身做出发... 自然就是这种单招克敌的假设去设计... 所以我很不喜欢拿擂台选手训练那套来比... 看起来都是击倒对方但後面发展却差很大... 如果不是擂台的环境那我强烈建议去练陈鹤杲的无限制格斗... 即便是泰森鼎盛时期我觉得都有机会在街头挂了他... 反正无限制嘛~ 但学那种的干嘛? 人生不会有长进就追着一个虚幻的对手干倒他? 是不是有部日漫画的肌肉纠结的也是这样演? 华人文化基本上比他口中的番邦都还没礼教... 西洋鬼能搞出擂台普及格斗这项运动让有这方面调性的人提升... 泰国那种黑不拉基番仔人家也是有长久的擂台文化去保存他的泰拳... 现在也是一堆人敢於亲近... 传武只会自豪有些师门黑手密传 说我这不是运动是武术... 是克敌制胜是止戈为武侠义人心... 布袋戏吧~我想应该是这样没错... 讲太多了连我自己都乱了... 反正就结果论上YT看看各国武术的影片就知道了... : 推 hareluyac : 主要是他没有职业选手的身体素质来 111.250.52.166 07/12 17:34 : → hareluyac : 在擂台上维持他的漂亮动作 111.250.52.166 07/12 17:35 根本不是~他身体素质走职业选手那套也是可以有不错的表现... 一般人根本差他远了... 简单讲就是他身处的环境限制了他的发展... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.233.5.75 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MartialArts/M.1720893577.A.E47.html 那时台大第一次见到他说真的要不是家里干水电有见过一些师傅往来... 他那还真不是普通的脏也许乡下人很习惯吧... 要真论涂金泉的老爸也是一样的恶心... 那种地方出来的到了北部一样的德性... 起码听那种六七十岁的提到三重台北桥下当时招粗工的的描述都那个样... 话说回来他讲话这麽呛那到底有没有功夫? 一个人心存不良还能得到有人证明他的存在... 那到底是我没法违背我的良知还是他好狗运... 事实上他是有功夫的... 但这边要讲明白到底是怎样的功夫... 如果照他说得见到我的时候是39岁... 那他21岁就没练了... 又菸又酒槟榔不离手生活作息还颠倒少睡... 那自然他能表现的就是偏静态的展示... 我指的偏静态不是站站桩摆摆姿势这种... 而是相对於两方放开做些微程度的对打来讲... 你要他展现一些纵鹤训练出来所拥有的能力他是还办得到的... 起码他会很明白的跟你说拳击那种东西没办法黏... 对照网路一堆在那分析嘴炮他就显得实际多了... 即便他在网路还是一样的嘴硬不服拳击西洋武术那套... 那至於我是怎麽知道他有功夫的... 你见过他应该看得出来就两手细细长长的肩膀很宽大... 一副营养不良的游民样大概一拳就可以尻倒他了... 事实上第一眼的印象是没错的可能真的结果也会是对的... 毕竟所谓的对打甚至於实战... 再怎麽会分析双方培养出来的身体素质还是占了不小的比重... 记得台大之後几个月大概就快暑假了吧... 有次莫名其妙就被他在网路点名邀约... 後来我上网发现我学长跟另一名不知名有通过信的网友催着我赶紧上去看... 事实上我根本就不想下去找他... 真的有兴趣的是我学长跟那名网友後来才知道他是台大的... 总之我就成了接头的跟他们两个半夜坐夜车下去嘉义摸到了杨青家... 就这样听他鬼屁了一整天到了晚上... 来了两个跟他学的学生... 他直接就把我们赶出去跟他们一起练... 想当而然的就是被修理... 当中我学长是那种特别能操斗鸡型... 一人连战他两个学生... 其实也就只是摇肢罢了... 但坦白讲就两头青暝憨牛在那拚得你死我活... 嗯~这是一般人练会有的状况也是大家都能理解的状况... 然後我就看杨青蹲在旁边抽菸看... 接着把菸熄了就走向我学长讲我跟你做... 虽然我学长没到力大无穷但要跟他在那较手力也不是一般人就有办法... 当时我看我学长就有点偷鸡直接先踩马站中... 杨青不疾不徐的接着踏马向前两手一搭... 完全没任何的动作就这样轻轻一碰... 我学长直接就往杨青的右後方冲... 他不信邪再来一次杨青还是让他先摆好姿势才搭手... 同样的再冲一次... 然後我学长就不玩了... 过程中完全没什麽采履这些动作... 这在旁边的人看都知道这家伙有东西... 同样的情形也发生在一个叫懒云的身上... 但我还是得声明... 有练出某些能力那是基於创拳者一生境遇得出来的训练设计... 如何应用在所谓的实际状况中还有段距离甚至需要熟知的人去带领... 不然杨青的功夫或是林英明的功夫在我来讲也不过就是温室里的花朵... 倒不如像韩国那位高姓保镳练那几手还比较实在... 我相信他的那几手要花的时间绝对不需要杨青他们的十分之一... 如果平时言行和善点我看一辈子根本不需要考虑这种激烈的冲突状况... 他们这门的行径就是如此... 你是把这种东西当一个文化在看... 但他们是把这种东西当他可以捞钱的玩意甚至是他的棺材本来看... 外国人在介绍他的东西是完整的安排好引导让你了解... 这种俗不可耐的货只会认为你是要偷他功夫只有你先把钱塞到他口袋才叫诚意... 所以他们那门的其实彼此间也是一堆猜忌... 比如说杨青以前有教过云科的社团... 其实社团就三个学生而已... 他们每年都会义务性的跑去虎尾工商去帮忙纵鹤协会布置场地之类的... 有次我听其中一人跟我讲他说在大会上林英明的大弟子在那寒暄... 好像是最近跑去公园跟人练练太极感觉还不错就这样聊... 大概是被林英明经过听到了吧... 结果後来林英明在台上致词的时候... 很突兀的直接就冒一句"我老爸留下来的只有这块拳"... 他认为根本就是在当那位大弟子... 杨青在旁边听到我们聊天接着就开口说"你知道阿飘跟我讲什麽吗?" "他说英明跑来跟我讲我妹尬哩尬"... 这位大弟子不知道是怎麽回答的... 但他跑去跟杨青讲... "英明供妹尬我尬" "那系30岁这话我欸信" "抠系我进骂60啊 卖啊" 你就知道那是一个怎样的文化... 年轻时做牛做马给你带馆到老了也不知道东西学的齐不齐... 能开口的也就以前老师傅有多厉害... 当然那些也都是真的没错... 既然这样都给你家玩就好了不是嘛 ;; 一个人到底是有多少人生可以让人这样玩... 我在其他的地方也听到类似的事情... 简单讲就是把你的金钱时间全款走然後留些不值钱的给你... 能不能有获得那是你自己的问题... 所以说乡下地方不是黑就是黄不是赌就是毒真的也是民风使然怨不得人... ※ 编辑: protoss (118.233.5.75 台湾), 07/14/2024 12:45:47 没见的必要... 就乡下穷鬼样一碰就死缠着你... 给点颜色就开染坊的那种... 也没啥好试的... 今天试的共识是? 我一直认为任何传武只有能到展示给人家看的层面... 毕竟根本没有擂台的文化累积... 更遑论各派间的试手... 就这点泰拳空手道拳击这些得就有它的文化了... 快20年前看到Gary Lam我就认为这才是合理的推广... 先不论他是不是真能实打... 最最起码他能跟你介绍咏春在招架的功夫上是可行的... 其他的最後他也只是点到为止... 在旁看的人其实也都懂得最後的那下就算不是让对方躺平... 也可以为接下来争取更多的优势跟时间好让自己反应... 而不会跟你表示我这下多有威力手一插一抓连内脏都抠出来了... 以前看到他的时候惊为天人跟认识的讲... 我记得有听到不经意的一句话... 但他也是有盲点的... 那时候我没太多感觉... 这些年我一直在想这或许就是传武根本放不上台面的原因... 谁在乎你的功夫是不是绝对的完美还是你功夫比对方高... 你能展现你使用的技巧那就代表了那个功夫设计的想法... 泰森一个直拳我可以想出108招致他於死地的回击... 然後呢? 所以那个咏春师傅被徐晓东扁了... 没啥礼教的文化活像个混江湖的... 你有看过一些号称在外头教的传武就知道我讲的... 到底那是在练习还是在示范? 非要打到对方才罢手... 逞凶斗狠当然应付一般人很够了反正本性如此... 要是教人的话还是省得误人子弟... 说远了... 懒云经你这麽一提好像真的姓江反正就是有次他们纵鹤名册上看到的... 其实大部分的人我都没在记全名... 他们叫谁就这麽记住而已... 他喔~我觉得也是蛮神奇的存在... 可能天生小有天份大学练了拳跤去比过大专的推手比赛拿过牌之类的... 好像练习的时候有稍微伤到肩膀... 总之可能有过一段辉煌的过去之类的吧? 但在我看来就是一个发育不良的小大人... 十几岁时看可能会觉得有天份有些亮眼... 再过十几年来看就会觉得发育不良... 照他讲的当初也是在论坛上看杨青屁成那样... 想说去探探他的底... 反正他老家也在嘉义刚好那时杨青开网咖... 他暑假就跑去杨青的网咖耗着一直想跟杨青比试... 结果杨青一直推托... 有天下午反正网咖也没生意杨青就兴起突然找他出去比... 照他的讲法是直接冲过去想抓着杨青就摔之类的... 结果杨青一碰到懒云的手懒云直接原地转90度... 懒云还是不信邪再来一次又是同样的转个90度接着就不试了... 有没有跟我学长很像? 都斗鸡型的... 差别是懒云一直要求杨青教他... 但杨青推托叫他去找梅山阿义学... 梅山阿义在YT上头的影片最好是能教他啥... 一个多月下山後跑去找杨青见面就喊师兄... 这点就犯了杨青的大忌 ;; 认为懒云这是吃他豆腐... 反正这群庄稼汉一辈子没能让人瞧得起的任何一处... 彼此在那钩心斗角搞名份称呼... 好像还有在跟杨青摇个肢还是被玩了... 又跑去拜林英明为师吧... 反正杨青那种人觉得你这人存心不善基本上就别想他放功夫给你... 杨青这人人学习人生的道理大概都是从小说电视上学来的... 书信往来好像很明事理接近等他屁多了就会觉得这脑子是进水了吧... 基本上懒云也差不多就沉迷在我比你老我过去有段辉煌之类的... 也拉不下脸跟你好好练... 其实光自己一个人练都能出点工夫了... 他就很爱三不五时假跟你练习然後学林英明玩学生的那几手来玩你... 玩了你再跟你讲你哪里有问题... 其实看过几次大概就学长者在那教训菜鸟... 对傻傻守规矩的人来讲这种只是灾难... 他跟他学弟大根都有这种问题不过这本来就是底层低端的生活日常... 可能比人家早启发还是有了点别人没有的... 就一直想玩人把人踩下去... 没有乡下质朴的那股土气... 就一身晦气的贼样罢了... 其实说穿了杨青跟林英明也不过就是身处在所谓福州圈子的文化里... 杨青是很自豪这块拳不好学... 但我看来不过就是过去省籍情结比较重生活圈狭隘造成他们有那机缘学习... 当然付出的努力我是认同的毕竟身材长那样还能露那麽几手... 止不过他很清楚林朝火梅山阿义当初跟林国仲的馆是怎麽回事... 我就没法理解有必要讲话把他排除这种的不是纵鹤圈子这挂的... 你不去检讨带馆的林英明? 这麽爱论辈份林朝火阿义还踩在你头上... 所以人家吃草啃树花岁月去跟馆最後根本什麽都没有... 剩下的只能说师父神话... 神话是假的吗? 当然是真的... 那你有功夫吗? 我差师父太多了不敢讲我有功夫... 听出了这文化的深澳之处了吧... ※ 编辑: protoss (118.233.5.75 台湾), 07/15/2024 01:40:52 其实喔~我觉得连推手底的跟摇肢底的都不知道能不能这样斯文的玩... 虽然这两种训练对我来讲都是棚履挤按... 差别就是运行的路径还有长期操作产生出来的细节跟共识... 重点就是共识... 就我看来目前是不可能有什麽共识的... 首先双方没什麽真的有养成这方面能力的人... 虽然这麽说很狂妄但自己上网去找那些推手影片看就知道了... 推手只是个藉口假借双方接手摸没两下要不就抓抱要不就绊脚摔对方... 当然你可以说本来就是让对方失去平衡... 在我看来就是没人教没规矩... 有阿我有老师教阿... 那是鬼吧 ;; 举个简单的例子就是陈自强... 你会比他强吗? 我指的不是因为他是什麽陈家沟第几代代表性的人物... 而是他很明显的先天条件很不错... 但他就是在这种环境下长大所以也没搞懂他的技术适用的时机... 所以在国外搞得像角力就被一个拌猪吃老虎的外国人给玩了... 我看他摔人那副自信跟轻蔑的态度只能说老的没教好自己也不学好... 事实上说真的目前太极还剩下什麽我也很好奇... 别跟我扯什麽多能打... 那种事去找专业的看是擂台选手还是堂口冲组... 一个人从小摸的东西到了那年纪才发现一场空... 其实是很悲伤丢脸的事更何况你还得接门面继续你接受的那套... 至於摇肢网路上也很多... 那看起来像是南方门派常有的训练... 可是就算你不懂你只要仔细看也知道细节很糟糕... 这就是文化... 细节累积至成就... 西洋文化也是如此... 但或许过去这种东西可以做为地域势力的竞争还可以做为赚取生活的本钱... 所以懂得人细节规矩一概不提这样就能永保我的优势... 你看从林国仲到林英明也才两代功夫就断光光... 杨青的功夫照他讲的早在第一个也是福州来的官师父就通通学完了... 其实他的优势就是小三开始跟他哥哥两个人练... 那时年纪小被老爸压着所以才能成就功夫... 就我理解这方面的训练其实一年就够了... 剩下的都是培养经验罢了... 这也比较符合现实状况而且跟西洋运动对照来看都是差不多的... 毕竟生理心理都需要相应的提升... 一年大致上就可以达到七八成了... 後面的两成当然是少少的生理提升跟虚无飘渺的心理成长... 至於跟懒云摇肢? 我想不要浪费时间了... 就我讲的他只会去学林英明一些手法玩人... 玩你你也不见得会服... 对他他觉得他占上风了就是他功夫好... 至於摇肢有没有人练到比较对的方向... 其实是有的只不过刚好都不是这种递帖的货... 我说杨青是个野杂种... 那他那些递帖的恐怕比他还不如... 脑袋不好又投机取巧老自以为天纵英才... 说穿了只是乡野路旁的孤魂野鬼... 有出功夫的通通都不是递帖的而是被骗进去学而被迫缴费的,.. 但也就仅止於三个月内出的功夫... 那种摇肢有一种质感... 你会觉得对方非常有力但是是一种棚力... 简单讲就是多方向的力所以你会觉得他的结构特别没角度... 再高一点就会让你觉得他的手特别重... 那种重不是刻意去压扯你的手... 你会觉得他跟得特别紧吃得你很死但你不敢脱手会怕对方的手就冲进来... 其实摇肢就是双方你磨我我磨你... 两者的进步互有前後... 平常心看待就好了... 对方暂时的优势不代表对你是不好的... 反而这时你更应该去面对它习惯这种劣势... 孤阴不生独阳不长... 遇到破干的人一刀砍死他就对了反正留着也是祸害 ;; 谁跟你在那法财侣地... 我要赢还要成就功夫这才是我追求的传武... 这个人我有印象... 约莫十年前听人说杨青跑去投靠他? 其实真实情况我也不清楚听说是个老八加九好像五十岁了? 如果是这种条件就影片来看算是条件很好的人... 以一个五十岁的人来讲以前也不知道有没有练过有没有运动习惯... 五步还能打成这样虽然可能细节规矩还是要再要求... 但先天条件已经赢过七八成的人了... 有的人上四十肢体动作就已经不太行了... 但既然是八加九又是这种行拳风格... 败也就败在脑袋这点... 不过也许就是如此才特别能跟杨青这货合吧... 我记得没错当初会学到五步是怎样的情况... 也就是云科有个学生条件不错早开窍特别受杨青青睐... 这边先说个条件... 在杨青心中人有分好几等... 嘉义人>中南部人(跟他的狗)> 台北人(练纵鹤非洪宗基学生)>台北人(练台湾本土拳北方拳)> 台北人(洪宗基学生)>台北人(DPP支持者) 这是我的观察虽然是好笑了点... u要你是台北人不管只是拜访聊聊还是想学功夫... 只要没塞钱一概视为偷功夫... 当然视你你塞的多少跟问题问题来判断... 简单讲只要是台北下去的就是得塞钱不然就认为你心存不善... 总之那位云科学生是高雄人讲台语又特别的道地... 快要毕业前一个多月去跟杨青讲声... 杨青才说你五步是不是还没学才教的... 所以说你看练了好几年才他一个奇檬子爽才教... 结果一个老八加九跟他勾搭上随便就给了... 其实讲这段也不是要说什麽我不爽压这麽久才给五步... 我想讲的这种就像邵氏电影里的叫化子给功夫一样... 什麽规矩那重要吗? 重要的是你弄到我爽就算只是叫你去捡拖鞋也能给你天下奇书... 不过有一点我认为五步会拖到那麽久才教其实有另一个原因... 主要还是卡在杨青那两个递帖的货... 就如我前面说的我跟云科这些人其实就是不懂得要拒绝被拉进去当拳靶陪这两只练的... 云科这位跟其中一位就是当初在云科太极拳社中的三人... 杨青有短暂教过这三个人一学期... 好死不死其中一位开窍的早所以在练习上就一直压着另一位打... 另一位心存不甘就跑去杨青那递帖塞钱... 回来後就搞得这位早开窍的很难练习於是不爽乾脆就不练了... 是後来因为我的出现加入才又被杨青叫回来练的... 但其实就在第二个礼拜就叫他老婆跑来跟我们讲要缴钱... 我们的功夫就是这麽被强迫推销来的... 递帖的另外一个姓萧大概是他那挂里最破干的货了... 同样的情形也发生在我这... 本来只是应付杨青六日出现在他在那边陪练习... 後面书念得不开心就乾脆天天练拳... 结果我才发现原来这些训练是可以治伤而且其实花的时间并不多... 回想以前在书上的百日筑基十月怀胎再从生理的角度去想这些话似乎不假... 不过也不用特别去神话纵鹤... 所谓的治伤也是有他的类型... 总之我想讲的是... 虽然杨青回答的不耐烦还是不真诚... 但我认为可信度是很高的... 他认为方世培当初留下来的也就只有到五步... 也就是三战四门 二步 四步 五步... 也刚刚好二步 四步 五步都有对练的设计... 其他什麽抖肢三克蝴蝶穿花啥的都是五虎自己搞的... 那是教到没东西教自己搞点东西出来教... 对照他说张常球那是外馆的只到五步... 那他这说法跟我的体会推估其实是蛮合理的... 而且从他修理我学长懒云... 还是林英明修理这个云科的描述... 其实他们俩个用的都是非常基本的摇肢或是三战的阴阳手... 本来你花最大部分的时间练习的东西就应该在你最紧急不需要考虑的情况下使出来... 那才是你真正的功夫... 总不可能泰森一站上台一出手就是亢龙有悔吧... 是什麽政治正确的擂台赛吗? 回头来想其实去找二步四步五步的对练... 他们纵鹤会加牵打两个字... 你就知道这几套加上三战四门根本不到十招... 一年内要熟练这整个系统根本跟喝水一样... 你就会猜到过去的教学会是怎样了... 我都有教啊~是你自己不认真学不会... 这外头工作文化不就是这样... 所以这些年一直有那种技术工的老师傅在那怨叹收不到学徒... 我就在想如果你年轻的时候就好好带人何必现在都老到快不能做了才在讲这事? 说穿了这种圈子还不就是怕别人学会跟你抢生意... 早点接触的就排挤其他後进所以才会有今日... 这文化一直都是这样的不是嘛... 当初那位云科跟我抱怨... 杨青喝酒醉就在那发脾气问他为啥不跟阿荣练... 我是没想怎麽回答啦~我只是觉得这原因你杨青不是很明白吗... 同样的事也发生在我跟这个姓萧的身上... 但他认为是我们这些非递帖的要引导这位姓萧的走回正轨??? 这就像一个加九女被人搞大肚子抛弃了... 孩子生下来也不想想其他的谋生能力就随便找个乱七八糟的人投靠同居... 然後同居人就一直性侵她的女儿... 她也只会安抚女儿说没事的另一头就收着施舍的几百块... 所以十几年前杨青在那抱怨这个姓萧的跟他说他不知道要练站桩... 哪有人练到现在不知道要站桩... 这事你不知道? 就一个五六坪大小的阳台你会看不到? 亏他的学生还偷偷问杨青为什麽我鸣气会是那样... 杨青还能一副不以为然的说我早就知道了... 早就知道了竟然不知道塞钱的这两只怎麽练的? 杨青说过以前的老师父看钱很重... 但他学拳是他爸缴的... 他是有承担到什麽经济压力? 况且听起来他爸赚的钱也不是什麽辛苦钱... 那提这些老师父重钱是想说啥? 我也知道他这副鸟样提过很多次了... 只差没口气很糟的加上你他妈的罢了... 与其给了便宜让一群人去帮你推广收下线... 不如你自己把槟榔戒掉菸少抽点重新练一下大概两三个月也会回来... 自己再去真的开班收徒... 我讲的其实也就只是个基本做人的卫生礼貌罢了... 不过乡下文化就是这样... 猜东忌西的收的人就看他投不投缘... 最後整碗捧去才在那干干叫一副全天下都不懂你的委屈... 他对黄性贤就是这种态度... 总之这种猥琐不光明的文化到底想留下什麽证明什麽? 只能说太贪心了也无怪乎过去中国就是遍地穷... ※ 编辑: protoss (118.233.5.75 台湾), 07/20/2024 20:07:44 ※ 编辑: protoss (118.233.5.75 台湾), 07/21/2024 01:30:33