我也来帮忙离题 (？ ※ 引述《chind (秋夜微雨)》之铭言： : 请第三人拿靶测试拳重差异 这也很有效 : 我曾看对方 健身的 比我重十公斤 吃奶的力气 : 拚不过我"只用手臂力量" 毕竟穿透力有差 : 基本功有 这都不难 : 我当时还跟朋友说 "如果相互换拳 你倒还是我倒?" 这个也是我很爱用的方法，不仅对外行人说服力够，用来当武术界照妖镜也很好用。 甚至扩大来说，凡是劲力问题，我一律建议交给靶子解决， 如果垫一个靶不够，那就垫两个。 劲力的研究一直是我个人习武历程的一大乐趣，我特爱花时间在钻研这一块， 武术是实证科学，千言万语都比不上实际的亲身体验， 有任何争议或疑惑，打一拳下去大家就心里都有数了，直接就能明白什麽是真什麽是假。 下面抛砖引玉列举一些我过往透过靶子感受过的劲力案例， 并限定在传武领域的"打击类"，至於推手发人什麽的这里就不提。 排序上是依照发生时间，而非优劣好坏。 首先先讲两个没练过武术的案例来当对照组， 这两例的情况对版上很多人来说应该只是常识，我就当作写给没经验的人看。 【案例一、没练武的普通人，体重约80，日常运动量普通】 我抱着方靶贴着胸口，请他用全力打我一拳。结果是无感，力量完全透不过靶子。 【案例二、没练武但年轻时很爱打架斗殴的B，体重70，对自己拳力很有自信】 一样我抱着方靶贴着胸口，请他用全力打一拳。 结果力量是有穿过靶子的，但他的打是"边打边推"，或说是"一边打一边用身体压"， 典型的外行人打法。 以上是对照组，以下正式案例： 【案例三、跆拳小弟，大约六岁而已】 我抱着龟形靶贴着胸口，让他用後侧踢踢我。 结果他把当时16岁的我踢得向後飞了一下。这劲道让我印象极深，乾净俐落，准度确切。 虽然受限於体重，力量的峰值不会太大，但力量的性质很纯粹。 【案例四、某传武教练A】 1.他用双掌隔着龟形靶打我一下，打之前他说只是轻轻打让我稍作感受， 实际上打的时候也确实是一碰即收，接触时间很短。 被打的体感像是力量炸在胸口般，会出现大面积的刺痛感。 2.一样是双掌，但这次没隔靶子直接打在胸口，打之前他有先说这打法不求打痛， 只求打飞。 事实上挨打後也真的是整个人往後飞，而被打的位置只有一点点闷结感。 要说明的是他这击一样是碰撞而非推力，接触时间很短， 网路上的一些双撞掌示范根本是用推的，但他不是。 3.他用立拳，隔着龟形靶打我一拳。 体感蛮奇妙的，明明是整个拳面打在靶子上再透过靶子跟我接触的平面传递进来， 但我的体感却像是被什麽东西刺了一下，很锐利的力量。 【案例五、某传武助教】 某个很标榜打击力的传武派系，当中一位练习多年的助教级人物， 他用该门派惯用的出拳方式，隔着方靶打我一拳。 结果很普，性质类似案例二的边打边推，而力量比案例二差一点。 【案例六、某传武教练B】 同案例五的体系，但不同分支。此教练在该体系内颇有名气，目前也担任高层职位。 一样是用该门派惯用的出拳方式，隔着龟形靶打我一拳。 感觉力量有透进来，且有沉重感；但打完之後我颇感困惑，觉得怎麽好像没比我好？ 因此又请他再打一次，但还是一样。 【案例七、20岁出头的自己】 既然讲到上例就顺便讲一下当年的自己，我那几年热衷於拿着方靶到处找武友互殴试劲， 也是在那阵子开发出了各式各样的打法， 并发现依据打法不同，力量的性质会有各种变化， 沉重紮实、轻巧渗透、震动回荡、集中尖锐...各式各样，蛮有趣的。 附带一提，这时期我们在试劲的时候，经常都是方靶之外再加一或两层枕头， 版上应该很多人都知道，全力打的话光垫一块方靶是不够的。 【案例八、某武术教练C】 由於这位教练当年在网路上广告说自己的劲道很厉害， 我跟几位武友就一起开车26公里前往体验。 他用类似横打的方式打我们的臂膀，中间垫一块手靶。 (这种有点奇怪的体验方法是他自己要求的) 结果感觉是还好，虽然是有力道的，但实在不觉得有什麽特别之处。 【案例九、某武术教练D】 同上的体系但不同团体，这位教练认为市面上的寸劲演示都太偷吃步了， 那些演示方式虽然拳头是贴着目标没错， 但在站姿上其实留有很多空间，可以让腿、腰、肩作加速来产生打击。 而他认为的良好寸劲是完全不留加速空间也一样能打出威力， 因而他示范了： 在双脚立正站立，且拳头收回腰际的姿势下，把靶子贴在拳面上，然後打出力量。 结果也确实如他所说，打出了一个完整的劲道， 虽然力量不算大但确确实实是个清脆的打击。 後续他又依此原理隔着方靶示范了捶打和正拳，力道都蛮不错的。 【案例十、不知名流派华侨】 在交流会中偶遇的，他对当时在场的每个人都示范他的劲力， 方法是让受击者双手交叠在胸口，他则用手掌在短距离内拍上来。 被拍击後完全不会痛，但整个身体会很快速地往後连退好几步，也算是有趣。 【案例十一、某传武老师傅E】 让他用正拳打一拳，但被打的体感与其说是打击，不如说比较像是被用木棍捅了进来， 身体会被戳凹陷，实在不是什麽舒服的体验。 【案例十二、某传武师傅F】 1.垫着方靶在胸口让他打，他当时只是随意一站，脚也没微蹲，就这样很随便地出拳。 结果才刚被打到的瞬间就惊觉不妙，基於我挨打的经验已经很丰富了， 我很清楚这力量即使隔着方靶也明显超过我肉体能承受的程度， 瞬间在心里拜托收手不然我会被打烂，还好他真的有收手， 事实上从其他旁观者看起来他也确实有收手。 2.手上套着手靶让他用甩鞭式的手法打击，打击劲道紮实厚重又能高频率连发， 光是拿着手靶被他这样打都会让人有恐惧感。 【案例十三、某传武师傅G】 1.垫着方靶在胸口让他打，他站定後出拳，结果跟上例一样有快要被打坏的恐惧感， 且打完後过几分钟忽然出现强烈的恶心头晕虚脱感， 後来只能就地蹲在路边休息了差不多半小时才缓和。而他很明显并没出全力。 2.垫着龟形靶在胸口让他打，他用双手齐出的拍击拍了靶子一下，拍到就立刻收力， 而我体感像是被什麽大质量重物撞击到一般，整个人都被拍飞，震动和力道都极重。 【案例十四、某传武师傅H】 对方说他经年累月训练出来的劲道极强，一个劈砸可以让一般人立刻倒地， 我当场拜托他请务必让我感受一下，他一开始怕我受伤一直不肯答应， 後来我一直卢他，并且跟他保证若被打趴不但不会怨他还会感激他让我有机会体验。 由於当下没靶子，我就站稳然後双手呈X型架高，等着接他的超☆力劈砸★ 结果一拳砸下来，我整个人纹风不动的，无感。 一阵风吹过之後我随便乱讲几句话帮他找台阶下。 其他经历还很多，但这些应该够了。 其实大多数练武练兴趣的人，劲力大概都会落在同一个层次范围内， 一个人是否具备超越常人的劲道一试便知，且各有风格特长。 对我个人来说，钻研这些是件挺有趣的事，原来人体可以有这麽多奇奇怪怪的用法。 话再说回来，武术毕竟是实证科学，讨论再多都比不上实际体验一次， 这年头资讯发达虽是好事，但我是认为网路上的资讯全部都只能当参考， 奉劝一些武友切莫只躺在家里沙发上滑滑网路就把事情盖棺论定， 无论现代格斗或传统武术都一样，多出门实际接触那些你不完全了解的事物， 谦虚求教，你会看见新世界。 而过程中遇到假货是正常的，也不用太放在心上，这世道本如此； 但等遇到了真货，就是挖到宝了。 : 不过 外行白痴真的很多 特别是国术的 : 真的一堆拳头摆到他们脸上 都不知道自己被打 : 还有有名的国术老师还对学生说 : "你们看 他打我都不痛~" 我常说这世上大多时候都是外行凌压内行，不惟武术而是任何领域都如此， 其实只要在一个行业里专精到某个程度，应该都不难理解这情况， 但可能有些朋友对此体会不深，所以我这边随便举个小例子： 我有个朋友是甜点师，她天生拥有极优越的味觉能力， 连去买个手摇杯都喝得出来店家滤水器出了问题。 有了这样的天赋再加上苦心钻研甜点技术，很快她就撑起了自己的一小片天， 自己创业开店卖甜点，店里订单时常都处在爆量状态，平时不太需要对外广告， 因为光做回头客生意就忙不过来。 然而即便她甜点功力已经相当足够，但她也没因此自满， 平日依然会抽空去参加进修课程，也会经常去品尝网路名店学习他人长处， 此外她也会依照季节或时下大众的偏好去做甜点口味的微调， 其实她的"微调"客人是根本吃不出来差异的，客人只会觉得奇怪怎麽常常吃也吃不腻。 故事一、 有次她去参加知名大饭店办的甜点进修课， 该课程是由饭店从国外重金聘请的知名大师来授课的， 课上完之後她回来对我发牢骚，说大师做的甜点每一个外表都看起来美轮美奂极尽浮夸， 但实际拿来试吃的时候，她一吃就傻眼，六种甜点里只有一个能吃， 其他的味道都很悲剧。 我：「这跟武术界大师的讲习课程如出一辙ㄟ， 会场里484还有安排几个暗桩帮忙喊说好好吃？」 故事二、 如前所说，她经常会带着员工一起去吃网路名店，藉以学习别人的优点。 不过认识她至今，还真的很少有听过她吃完之後感到满意的，大部分都是失望而归。 这些名店许多都是网路评价超高，要排队才吃得到，而且又卖很贵的店， 但她经常一吃就发现，首先用料可能有问题，明明卖很贵却只是用一些次级廉价物料， 再来调味有问题，连基本的味觉平衡都拿捏不好， 尤有甚着连制作功力都很外行，蛋糕体明明光用看的都知道做失败了，却还摆出来卖。 最後吃个两口就无法下咽，看着四周客满的人潮感到无奈，然後回来对我发牢骚。 我：「这跟武术界一窝蜂捧红的情况一样ㄟ，只因为看到很多人在捧就自己也跟着捧， 一边捧还一边觉得很自豪觉得自己很聪明很有品味， 实际上自己根本一点判断力都没有。」 每次跟她聊天都觉得她在讲的是武术界 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.205.56.4 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MartialArts/M.1661170880.A.F00.html 刻意隐去就是因为不想制造门派迷思，请海涵。 没有厉害的门派，只有厉害的人。 ※ 编辑: erifan (123.205.56.4 台湾), 08/22/2022 22:36:49 其实也不错了啦，有练出东西就好了无法太苛求，只要他没有对外宣称自己对打也很厉害 ，那就都无妨，就也不用去放大他的缺点。 毕竟劲力的应用面又是另一个讲都讲不完的话题ㄌ ※ 编辑: erifan (42.71.119.218 台湾), 08/23/2022 17:13:45