作者chind (秋夜微雨)
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标题Re: 北京孙伟的孙氏形意拳八卦拳
时间Thu Jun 17 08:31:43 2021
1F：→ creative88 : 就传武要会分劲跟力 如果体育系出身49.216.173.178 06/17 03:17
2F：→ creative88 : 没摸过传武门派 这辈子都在练力49.216.173.178 06/17 03:18
3F：→ creative88 : 所有练劲 用劲的动作他看起来就都很 49.216.173.178 06/17 03:18
4F：→ creative88 : 奇怪 所以就一直不知道在干嘛49.216.173.178 06/17 03:18
5F：→ creative88 : 还会觉得他们干嘛不用力真打49.216.173.178 06/17 03:19
我真想体会 啥东西这麽神奇
我这辈子遇过最神奇的应该是推手吧
但也没扯到那种程度
比较特殊的质感 讲真的 练出来的也没几个
不一定要接触武术 接触举重 铅球选手 棒球选手
只要需要发力的运动 都能练出超乎常人的劲力
最近还看到腕力协会 有兴趣可以去看看
很多健身网红都是被秒杀的 他们也没练功夫阿
许多专业运动员 不讲究姿势的话
出拳强悍度都不亚於各种武术选手
我自己是练传武居多 认为很多事情该实事求是
传武有他高明的地方 但也没麽夸张
我自己过去的各种武术训练交流经验
还是现代武术平均表现较高
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.21.48.63 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MartialArts/M.1623889905.A.BCC.html
※ 编辑: chind (76.21.48.63 美国), 06/17/2021 08:36:20
6F：推 wahehe : 个人倾向於相信发劲的存在 61.230.29.231 06/17 09:53
7F：→ wahehe : 但是不相信他在擂台比赛的用处 61.230.29.231 06/17 09:53
如果发劲是指推发人的话 那多少有点用啦
但只会推发人 那就准备被打得鼻青脸肿 @@
把举重选手特别去做推发训练 然後再练抓重心 破坏重心的技巧
8F：→ creative88 : 我举例网路上资料多 练法也公开很 49.216.173.178 06/17 11:04
9F：→ creative88 : 多的 像是大陆的洪传陈式(不要看美 49.216.173.178 06/17 11:04
10F：→ creative88 : 国的那位) Adam Mizner的杨太 49.216.173.178 06/17 11:05
11F：→ creative88 : 日本的山城美智的琉球拳法 49.216.173.178 06/17 11:05
12F：→ creative88 : 都是有意识再区分动作方式的门派 49.216.173.178 06/17 11:06
13F：推 cht1234 : 我觉得发劲就只是力从地起的玄幻讲 60.251.198.97 06/17 11:06
14F：→ cht1234 : 法 60.251.198.97 06/17 11:06
15F：→ creative88 : 而且难得的是高手有办法量产 49.216.173.178 06/17 11:07
16F：→ creative88 : 也不是神奇 就是看能不能解释他们 49.216.173.178 06/17 11:07
17F：→ creative88 : 为什麽要那麽练 为什麽那样的动作会 49.216.173.178 06/17 11:08
18F：→ creative88 : 有效 能理解就算理解我指说的劲 49.216.173.178 06/17 11:08
19F：→ creative88 : 但传武内部也有分 练力的 或少林劲 49.216.173.178 06/17 11:09
20F：→ creative88 : 武当劲 我举我比较熟的这三家都属 49.216.173.178 06/17 11:10
21F：→ creative88 : 武当劲的范畴 如果练传武 感觉用劲 49.216.173.178 06/17 11:10
22F：→ creative88 : 的方式跟这三家不同也没关系 49.216.173.178 06/17 11:10
23F：→ creative88 : 北少林劲很漂亮的看日本的少林寺拳 49.216.173.178 06/17 11:13
24F：→ creative88 : 法 49.216.173.178 06/17 11:13
老实说 你说的这些 跟拳击并没太大差异
真的比较特殊的是 心意六合 鹤拳 忽雷太极 可是说特殊嘛
也只是他们拧腰转跨的方式不同而已 (说穿了就是动作不同)
而你的推文 似乎是在否定现代运动员对劲的使用?
怎麽屌 怎麽不去灌篮 短跑 扔铅球?
至於武当... 我也就知道陈师行 功夫是很好 可是 有做出啥很神奇的东西吗?
其实也没有啊......
你说的长拳 等等这类北方拳术 常利用桩体撑拳
可这也没很玄阿 力学完全说得通
各种武术 各种运动 都有自身劲的表现
怎麽就传统武术才叫劲呢?
25F：推 MASOMASO : 力从地起是大部分运动的根本 像我出 118.163.16.223 06/17 13:24
26F：→ MASOMASO : 拳和我做Power Snatch都是力从地起 118.163.16.223 06/17 13:28
27F：→ MASOMASO : 劲和力是一样的 只是南北方的说法 118.163.16.223 06/17 13:28
28F：→ MASOMASO : 我那时候听的是这样 然後传统武术 118.163.16.223 06/17 13:29
29F：→ MASOMASO : 的发力和一般现代搏击的发力方式可 118.163.16.223 06/17 13:29
30F：→ MASOMASO : 能不全然相同 118.163.16.223 06/17 13:30
我目前接触 纯就出直拳 顶多有辅助训练(通臂放松功) 但是力的连贯路径都是一样的
微妙差异的话 拳击 因为垫脚的动作 小腿也会用上
螳螂的某些动作 也类似 (也就是动作会影响使用肌群)
脚掌全贴地 相对来说 拳的质感会比较厚实
之前中国的研究 陈太张志俊老师出拳实测 在假人内部力量震荡时间最久
然而 我相信 拳击空手道泰拳等选手 也能做到不亚於张老师的效果
也许少许东西真的很玄
可是我看到的传武是 把这种很基本的东西也讲得很玄
讲的好像其他武术选手不会发力一样
就十多年前 还许多人以为拳击手的拳重都只是因为肌肉大....
传统武术最令人不解的是在呼吸这块 着墨很多 练得好的很少
呼吸肯定是有特殊的力量 这无庸置疑
我反而是接触重量训练 听怪兽教练教学内容 才比较有感触的
大部分传武人在讲的发劲 其实都还没进入到这块
都是身体肌群协调发力技巧
※ 编辑: chind (76.21.48.63 美国), 06/17/2021 14:48:59
31F：推 wahehe : 玄妙的内家劲在江湖格斗应该有用 61.230.29.231 06/17 14:45
32F：→ creative88 : 这个说法也对 区分劲跟力是北拳流行 49.216.173.178 06/17 14:45
33F：→ wahehe : 上擂台还没见过有用的吧? 61.230.29.231 06/17 14:45
34F：→ creative88 : 的概念 用来区分两种运动方式 49.216.173.178 06/17 14:45
35F：→ wahehe : 就跟刀客的一刀必杀技一样 61.230.29.231 06/17 14:46
36F：→ creative88 : 但是发生在北拳他还没有普及在南拳 49.216.173.178 06/17 14:46
37F：→ creative88 : 里面 所以有时候南拳说的力 在动作 49.216.173.178 06/17 14:46
38F：→ creative88 : 上实质上就是北拳说的劲 49.216.173.178 06/17 14:47
39F：→ creative88 : 我们如果同意传统武术的发力方式和 49.216.173.178 06/17 14:48
40F：→ creative88 : 一般现代搏击的发力方式可能不全然 49.216.173.178 06/17 14:48
41F：→ creative88 : 相同 那名词要叫什麽都还好 北拳用 49.216.173.178 06/17 14:48
42F：→ creative88 : 劲跟力来表达这个不同 49.216.173.178 06/17 14:49
43F：→ creative88 : 如果觉得我说的那三家的东西也没什 49.216.173.178 06/17 14:52
44F：→ creative88 : 麽稀奇的 那就没什麽稀奇的 49.216.173.178 06/17 14:53
你论述的争议点在於 劲 只有传统武术懂
我是不知道你接触武术几年 几种武术
但凭我接触那麽多年的时间 我实在不认为 劲 是传统武术独有的
按摩师傅用的劲 我看也没几个武术家做得出来
※ 编辑: chind (76.21.48.63 美国), 06/17/2021 14:55:02
45F：→ creative88 : 劲跟力就名词而已 觉得哪个帅想叫 49.216.173.178 06/17 14:54
46F：→ creative88 : 什麽叫什麽 49.216.173.178 06/17 14:54
47F：→ creative88 : 你同意我说的力跟劲是两个东西吗 49.216.173.178 06/17 14:57
48F：→ creative88 : 你要先同意这件事再谈现代武术有没 49.216.173.178 06/17 14:57
49F：→ creative88 : 有这两者 49.216.173.178 06/17 14:57
50F：→ creative88 : 或是你觉得根本没有差别 名词炫而已 49.216.173.178 06/17 14:58
没协调的局部力量 称之为力
协调的力量 能够瞬间带动身体质量 然後高速位移 称之为劲
我这样定义 客观满意吗
按摩师的劲 则是 施力技巧上 能够把力量施加在按压点
我就不懂 你为什麽要去否定运动员不懂劲?
※ 编辑: chind (76.21.48.63 美国), 06/17/2021 14:59:58
51F：→ creative88 : 不满意 就北拳不是这样定义的 49.216.173.178 06/17 15:03
52F：→ creative88 : 放松收缩的是力 压缩开展的劲 49.216.173.178 06/17 15:03
53F：→ creative88 : 我以前也在版上讲过了 49.216.173.178 06/17 15:03
那我估计 你学错了 我练北少林 陈太都不是这样
大部分武术发力 都是压缩开展 我实在不懂
你没接触过 怎麽会去批评运动员...
而且 即便在怎麽打 打击到的瞬间 该用力地方还是得用力
只是不去用那些 没必要的肌肉 (僵硬)
※ 编辑: chind (76.21.48.63 美国), 06/17/2021 15:07:36
54F：→ creative88 : 那就当我错了 49.216.173.178 06/17 15:09
55F：推 magicscott : 唉..何必跟他认真...c先生来本版已 49.216.133.163 06/18 00:21
56F：→ magicscott : 经好几年了，也被电了好几年，还以 49.216.133.163 06/18 00:21
57F：→ magicscott : 为他有什麽进步...没想到还是一样神 49.216.133.163 06/18 00:21
58F：→ magicscott : 话守护者 49.216.133.163 06/18 00:21
59F：→ magicscott : 我们或许可以说传武某些门派有比较 49.216.133.163 06/18 00:22
60F：→ magicscott : 特殊的发力技巧，但把他讲的多玄多 49.216.133.163 06/18 00:23
61F：→ magicscott : 神别家都不会都练错...被电爆只是刚 49.216.133.163 06/18 00:23
62F：→ magicscott : 好而已 49.216.133.163 06/18 00:23
63F：→ magicscott : 哇靠现在才发现原po也是c开头 囧囧 36.227.68.39 06/18 00:23
64F：→ magicscott : 囧 36.227.68.39 06/18 00:23
66F：→ magicscott : 不知道这些高手用了什麽劲？？传武 36.227.68.39 06/18 00:29
67F：→ magicscott : 的劲铁定比他们强吧？ 36.227.68.39 06/18 00:29
68F：推 magicscott : F=MA。不知道那些练对“劲”的人可 36.227.68.39 06/18 00:32
69F：→ magicscott : 不可以打破物理定律 36.227.68.39 06/18 00:32
70F：→ chind : 谢谢 不过 我们的门户 得自己清乾净 76.21.48.63 06/18 03:53