作者protoss (天生散人)
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标题Re: [转贴] 误人的名师
时间Mon May 25 22:26:17 2020
功当然重要...
以前就一直有这麽句话在强调...
但求的也就这部分...
套句大陆人讲的...
越能违反物理学生理学的功夫越好...
别怀疑现实中这种低能儿真的一堆...
说穿了也只是想做出跟别人的差异好说嘴...
事实上为啥有这些现象...
几个简单的辞每个人都练得不一样...
情况太复杂了复杂到你懒得想...
一言以蔽之...
懂的不懂的彼此各打小算盘...
那样是真?重要吗?
进到口袋的才是真的~傻孩子...
你以为只有鹤拳这样?
北方拳也一堆低下不堪的好吗...
一个大国会长期积弱不振...
那就是那块土地的人素质不高...
别听了就像8+9脑冲森七七...
批评他也不会变更烂...
口吹他也不会改善...
不如早点认清自己的烂才看得到不足的地方...
※ 引述《kmunatural (永远忠诚)》之铭言:
: https://zenpower.pixnet.net/blog/post/7906222
: 误人的名师
: 每个习武者都希望能得到高人指点,但高人就是好师父吗?看了以下敝人的经历就明白投
: 错师除了白花钱之外,浪费光阴而无所获才是最大的损失。
: 在退伍前不久我发现共事年余的同袍小桂子是个深藏不露的家伙。於偶然的一次打闹中,
: 身体瘦小的他竟让我所有的攻势皆有如泥牛入海消弭於无形。反之,小桂子的攻击总是粘
: 住吾手穷追猛打!这是我首次见识到纵鹤拳变化莫测的威力!
: 军中任务繁琐所以直到退伍也只能向小桂子学到两招(挂肢、水肢)。退伍後我仍不时探
: 访何处有纵鹤拳传承者在教拳,皇天不负苦心人,终於得偿宿愿跟随一位纵鹤名师学习。
: 期间常常会听到师兄们私下对於教学进度迟缓的抱怨,基於功夫本应紮好基础,故我也没
: 什麽不满,只是纳闷从师五六年的师兄们打的纵鹤拳看来为何没有小桂子那般刁钻莫测的
: 感觉?
: 然而过了十三个月,我承认必须放弃,因为这和我预估中的教法及成效都差太远了!我也
: 终於明白为何我入门後的短短一年内便有十几个师兄弟离开,因为大家都不愿再做浪费时
: 间、金钱且当免费劳工的冤大头(师父屡次占用上课时间指挥徒弟为他做事,期末考前我
: 还自中坜被召回中和帮他搬家)!
: 关於吾师个人人格问题我不置评,仅就其授业的部份来看,便可能反应出传统武术没落的
: 部份原因:
: 1、秘技自珍:
: 有一次某位师兄在复习挂肢,师父从旁指点他时提及「因为你学了四年多,我才告诉你这
: 个诀窍,像那些没耐心只学了一两年就不学的人,我就没有告诉他们。」由此观之,我入
: 门的前五个月每天练挂肢手画圆圈两小时只是徒劳而已,令我不由得感到气馁。连入门所
: 教的第一招基本功夫都要留一手,跟这种师父能学到什麽呢?
: 2、 武人相轻:
: 每当师兄弟们提及其他武术或某拳师,师父总说:「我做事是凭良心,有东西才敢出来教
: 你们,现在外面教拳的人那些人哪有真功夫?一点劲也没有。」「学外家拳一到老就没力
: 没用了,我们内家拳就不一样。」「我们这种功夫很深奥,所以很难练,但练成了威力很
: 大。」「李小龙练的那种属於外家拳,没有用啦,跟我们门派比起来差远了。」
: 3、教学进度迟缓:
: 与向童金龙老师学纵鹤拳的一位中年朋友卢先生谈过之後,更明显地感受到吾师教拳进度
: 缓慢。我绝对同意要单招勤练培养功力,但是师父每月三千元的学费照收,却六七个月难
: 得教一招,这合理吗?每次有徒弟离开,师父就向我们师兄弟数落这些孽徒:「没耐心功
: 夫怎麽学得好?」「教拳像我这麽常指导的师父算很少见,换作别的师父,才不管你们学
: 会了没!」「我的教法是一招练成了才教新招(『练成』的定义为何?我入门八个月後看
: 到师兄们还在练同一招。是否要达到和师父相同的熟练程度才算『练成』),就算现在把
: 套路全教给你们,你们用得出来吗?(谁在乎套路,我们要学的是实用性!)」教拳拖泥
: 带水不乾不脆,对徒弟诸多要求却吝於付出,还耳提面命说些徒弟要如何如何尊师重道的
: 言论(逢年过节的礼数)。看过许多报章杂志,吾师接受记者访问时皆称:「遗憾的是没
: 有传人继承此项绝学,这门功夫恐将失传……」
: 现在已不是四十年前慢步调的农业社会,不能随时代变迁调整的事物终会被淘汰,若二高
: 纵鹤拳果真失传(别认为不可能,食鹤拳在大陆便已失传),也只是自然演变的结果,毕
: 竟有价值的武术并非只有二高纵鹤拳一派,投入的心力若相同,谁会选择回收最少的道路
: 去走呢?
: 4、不重对练:
: 我和小桂子一样每日练拳两小时,却没有招架每日练习一小时的人小八极攻势的能力(我
: 的朋友小八极亦练了一年)。和小桂子联络,希望得知他的练习过程以改善自己的学习成
: 效。对照下发现产生差异的关键在於--小桂子每日皆做对练!「练拳不习打,临阵少方
: 法」,尤其是纵鹤这种运用巧劲的拳法若没有对练,根本无法体会沾粘连随的技击方式更
: 遑论以此用於实战!
: 卢先生廿年前向童金龙老师学拳时,每次上课亦有一半的时间是用於散手对练,反观我的
: 师门…唉。前阵子听人说「三年内本就不该教对打。」小桂子的例子应该足以粉碎这种论
: 点;或以为如此功力不紮实,但功力可以慢慢来,可是既然学了一年武术,有人要K你时
: 总得能闪身自保吧!
: 常听到国术的拥护者辩说:「同样学一年,练空手道的会胜过练国术的,可是若练了十年
: ,练国术的会赢(?),因为国术愈到後来进步愈快。」这种观念大错特错!因为小桂子
: 是向自己的舅公学拳,所以学习进度比其他师兄快,关键手法师父不会避而不谈,加上自
: 己每日练习,因此小桂子能在一年後便培养出纵鹤拳式以力就力、不丢不顶的对打习惯(
: 我有一位学了三年纵鹤的高中生师兄,在学校和一位跆拳道初段的同学起冲突,结果对方
: 的腿骨折,这都归功於我师兄有个良好的应敌习惯--拿起椅子向对方脚上砸!真讽刺)
: 。事实证明--只要教者认真,学者努力,中国武术学一年同样能上手!
: 我前述的师父实行的是传统的教学方式,其功力实在惊人,(打个比方,看过日人龙清刚
: 所着的《铁砂掌》的人,对其中发劲的连续照片应该有印象吧)吾师自称在台湾说起纵鹤
: 拳的造诣无人能出其右,但其教学理念我实在无法认同。如果哪位网友具有恒心并且附上
: 拜师「大」礼成为入室弟子,就应能学到真功夫吧。(一位曾跟师五年的师兄透露--师
: 父暗示过他若要学另一半功夫, 小礼师父不要, 拜师礼必须 more than 40万元)
: 花了近四万元学费练了十三个月,结果却是一无所获,想起过去一年来每周两次往返於中
: 坜与中和,再加上每日练习两小时,浪费的光阴真是不少。说这些只是希望各位网友既同
: 为武术的爱好者,切记要有高手≠「明」师的观念,择师务必谨慎,以免像我一样徒劳无
: 功。我的师弟大都三个月就翘头(因为首次缴费要交三个月),他们皆比我务实,不会执
: 着於纵鹤一派,唉……,真羡慕学日本、韩国武术的网友们,因为那些都已有良好的教学
: 传承制度,不会像我们师兄弟这种爱好中国武术的傻子,只能任人摆布……
: 7-25-1996
: PS:
: 第一个月,师父教我一招挂肢;第六个月师父教了水肢;第十一个月我学了捞手、金肢(
: 我是初学者所以师父教得较快)。练了一年还没学到一招攻击的招式,小桂子这时早已在
: 练习自由对打了。
: 我发现师父教师兄们招式用途时,只教最显而易见的用法,且状况皆是对手出直拳(想必
: 和纵鹤交战的对手都只会直拳),然後便说这一招还有很多变化云云。於是我得到结论:
: 如果你和向我师父学纵鹤的人对打,连续猛踢下段就能取胜,他们对下盘攻击一点儿防御
: 能力也没有(小桂子亦是如此被我踢得左支右绌,但每次他马上就冲进我身旁,以贴身靠
: 打演出大逆转!然而毕竟他只学了一年,而我那些学了五六年的师兄们却连一招关於腿法
: 的攻击、防御都没学到,我的师父也留了太多手了吧!)
: 这篇文章在七月下旬完成,迟迟未发布的原因是不愿犯欺师灭祖之大不韪,也不想让网友
: 们看笑话(哈,自愿当冤大头的笨蛋),适逢近来版上讨论鹤拳的文章增多,晚生愈加难
: 以释怀,今便把心一横 POST 上版,给各位网友多一个案例参考。「当年跟二高师学纵鹤
: 拳的人数前後逾百,但连我在内练成纵身鹤法的不出六人…」师父的话语言犹在耳,但我
: 已决定另投明师。
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1F:推 godgod777 : 个人觉得这些大师能靠嘴巴打拳收那 101.12.101.48 05/27 06:27
2F:→ godgod777 : 麽多学生一定有他们的哲学跟本事, 101.12.101.48 05/27 06:27
3F:→ godgod777 : 骗子混口饭吃养家活口也很不简单, 101.12.101.48 05/27 06:27
4F:→ godgod777 : 很多高手的拳馆学生都很少呢,因为 101.12.101.48 05/27 06:27
5F:→ godgod777 : 真的太苦了,没几个人能被高手的运 101.12.101.48 05/27 06:27
6F:→ godgod777 : 动量操到死 101.12.101.48 05/27 06:27
7F:推 newsboy3423 : 话说 我最近满常看到你之前鹤拳老师 140.109.19.85 05/27 20:16
8F:→ newsboy3423 : 徒弟的文耶 140.109.19.85 05/27 20:16
别说杨青是我老师...
这他妈的太侮辱人了...
乡下低端给点尊重耐心就当自己是个仙每个人都有求於他...
扶不起的屎...
你说的徒弟该不会是下面这位吧?
https://www.youtube.com/watch?v=_eG68EbC8_o
一样是个拉基...
这家伙只要能露脸也不管自己到底有没有下过功夫...
算了~现在这种人不一堆嘛...
拉基低端拉基出身注定拉基...
怎麽说这都没有练呢?
那声音全在脑後就说明了...
当然我还没有提这家伙怎麽推他的两位学弟出来给人轰得满脸血...
10F:→ godgod777 : 看徐晓东打陈清河 101.12.101.48 05/27 21:06
11F:推 superdrift : 陈老师不是已经... 110.26.126.236 05/28 16:55
现在对岸还找得到乩童降个乩应该是有机会...
14F:推 godgod777 : 想看徐晓东打李小龙跟甄子丹 101.12.101.48 05/28 21:57
有得打啦~但铁定打不起来...
毕竟甄子丹一直有在维持体能训练...
但应该都是出於本能吧...
他不是说以前在美国会带双节棍傍身...
四五十年前美国歧视有色人种应该是很常有吧...
不过甄子丹条件本来就不差只是没走格斗...
※ 编辑: protoss (180.176.130.101 台湾), 05/29/2020 00:39:58
15F:推 godgod777 : 连套路的明星当然打不过练散打的选 101.12.100.100 05/29 09:36
16F:→ godgod777 : 手 101.12.100.100 05/29 09:36
17F:推 godgod777 : 李连杰赵文卓吴京应该都是练京剧套 101.12.100.100 05/29 09:38
18F:→ godgod777 : 路 101.12.100.100 05/29 09:38
19F:推 MASOMASO : 徐晓东(有打业余比赛的时候)应该 118.163.16.223 05/29 09:42
20F:→ MASOMASO : 能赢甄子丹没悬念..甄子丹认真说还 118.163.16.223 05/29 09:42
21F:→ MASOMASO : 是个演员 只是体能比较好有在练一点 118.163.16.223 05/29 09:43
22F:→ MASOMASO : 技术 118.163.16.223 05/29 09:43
23F:推 godgod777 : 输赢不重要,赚到钱才重要 101.12.100.100 05/29 11:52
24F:推 newsboy3423 : 不是他 是一个住中部的 140.109.19.85 05/29 12:53
该不会是姓萧的吧...
我想得到最拉基的就他了...
※ 编辑: protoss (180.176.130.101 台湾), 05/29/2020 23:01:06
25F:推 godgod777 : 想看徐晓东打全国武术冠军功夫皇帝 101.15.141.69 05/30 23:01
26F:→ godgod777 : 黄飞鸿李连杰 101.15.141.69 05/30 23:01
27F:→ Amygo : 李连杰早说过学的是花架子 表演用的 180.176.37.37 05/31 12:21
其实这类问题拿去问演员也是乱点鸳鸯谱...
足见普遍知识水准不足...
怎麽不乾脆去叫徐晓东打魔山算了...
结果又能证明什麽?
留着尻枪罢了...
这些被点名的演员天生条件也是万中选一啦...
差别是跟他差不多甚至比他好的条件同时间只是在格斗领域耕耘...
而他们选择演艺领域罢了...
讨论怎样是比较有效率合理的训练方式比较实在...
而不是整天想跟人输赢较个高下...
结果整个人呈现像个东亚病夫似的谁真的会当你一回事...
※ 编辑: protoss (180.176.130.101 台湾), 05/31/2020 13:53:49
28F:推 godgod777 : 套路是表演,散打是实战,大家都知 101.15.141.69 05/31 15:26
29F:→ godgod777 : 道,吗? 101.15.141.69 05/31 15:26
30F:推 Judicialyuan: 杨青的徒弟是指刘○宥? 59.124.231.118 06/01 14:07
没见过有听闻...
听名字以为是十几岁的屁孩...
没想到是个老8+9...
不过不管是谁...
只要跟杨青走的越近越顺从他的...
态度越高功夫越畸形...
坦白讲越没心想练他的东西的人反而越出得了功夫...
再对照网路上跟我打听老师的人一听到杨青所讲的风评...
这真的是一个很有趣的现象...
被拖进去当拳靶兼洗点钱的功夫越近杨青嘴巴说的...
越想舔他屁眼还是塞钱进他屁眼的功夫可能越近杨青关门关灯说的...
他要是不爽听到这种话的话...
带种点不认塞钱拜师的学生...
能解释这种现象的话...
好高骛远越懒越笨越有这种抄近路的倾向...
一个好的老师不管他功夫再高过去再辛苦...
路他终究是走过了...
他要有那个道德勇气修理学生歪念...
而不是菸酒槟榔不忌败坏过去的根基还不愿面对...
以前老师过得再怎麽快活再怎麽摆烂那是他家的事...
敢批评就不要想着自己也该这麽爽...
今天他能出功夫也是拜他父亲庇荫拜过去省籍的互忌数千年来扭曲的文化价值观...
不是纵鹤就非得他一人...
如果过去的神功还得求那麽一人...
那记得发布将来入土的地方...
以後闲了我会像去少林寺武当山一样缅怀发想一番...
※ 编辑: protoss (180.176.130.101 台湾), 06/01/2020 23:58:10
31F:推 newsboy3423 : 我记得姓刘 140.109.19.85 06/04 17:07
那应该就是他了吧...
这两年我听到比较活跃的就他了...
真好奇他们到底是怎麽知道这些讯息的...
还是说我太懒得四处逛了...
不过说实在的那时在嘉义我遇到的那批我也没一个知道他们姓啥叫啥...
只认得脸剩下其他的就他们口中互叫的称呼...
有人拿过这个人的影片给我看过...
跟丢睾没两样...
一看就知道平时没在练...
空有一身好条件...
只要跟杨青越近的练的东西越不能看...
简单讲就是自以为走了後门被啥了不起的人给看上了吧...
偏偏杨青的言行会让人以为他只会嘴...
但其实他再烂也还是有东西...
所谓的有东西也就是经历过有练出来知道怎麽练...
论打恐怕还有段路要走...
就因为他身上还有东西所以还可以说服人...
但生活不检点根基败坏到大概只能动嘴点然後重要处点一下...
但就因为东西是有整理过的所以变得简单容易被学走...
整个人放不下也不振作...
其实你看林英明打三战...
如果照杨青的说法他从林国仲一走就没在练了...
动作上还是规规矩矩的...
那时他都几岁了...
要能这样都要年轻有操到一个量有被要求才有可能...
所以哪有啥秘诀?
秘诀说穿了也就是他经历过听闻过的口诀...
这没生活时间还有强人的累积一个人是不可能成就全部的...
就算是方世培也是跟他学生去练出来...
哪可能遇到一个老和尚就得到全部...
我想大概也只有华人这麽投机才会千年来对这种取巧的条件深信不疑...
看看韩国就知道了...
一堆领域就是基本功操到极致...
时间过了吸引一堆人进来继续累积经验...
最後成了气候就这麽简单...
不过太简单了像嘉义这种正统的文化传承是不会懂的还会以为你故意瞒他什麽...
※ 编辑: protoss (180.176.130.101 台湾), 06/05/2020 00:03:01
32F:推 newsboy3423 : 同意 华人文化真的比较喜欢取巧 140.109.16.166 06/08 13:05