※ 引述《andyann ()》之铭言： : ※ 引述《takano (唐狮子牡丹)》之铭言： : : 标题: Re: [闲聊] 中华文化派... : : 时间: Fri Jul 13 21:23:36 2018 : : 针对上面这几句有点感想。 : : 华脑的重要特色在於，完全相信"中国传统文化一定有其内涵与价值" : : 先射箭再画靶，如果感受不到内涵，一定是失传，或者解读错误，千错万错都是 : : 现代人的错，古人一定没错。老祖宗交代煮一锅水，怎麽吃都没味道，只好开始 : : 加塩加香菜加菜头加排骨，然後再说古书讲得没错，清水烹煮得宜大有排骨汤滋味。 : : -- : : 没有人能打倒你 : : 只要你躺着 : : -- : : 推 iamice : 躺着其实也不太能发劲。 118.163.153.217 07/13 10:41 : : → andyann : 其实我看不太懂这篇的意思.... 203.69.130.80 07/13 11:12 : : 推 chialalala : 我也看不懂 175.96.113.13 07/13 14:01 : : → andyann : 看懂了,这是准备引战的文章,呵呵 203.69.130.80 07/13 16:56 : : → andyann : 要点:祖宗一锅水,现代人加其他东西 203.69.130.80 07/13 16:57 : : → andyann : 白话:本来传下来就没料才需要要其他 203.69.130.80 07/13 16:58 : : → andyann : 不过应该战不太起来..都讲"文化"了 203.69.130.80 07/13 16:58 : : → andyann : 用"传武"比较战的起来吧....XD 203.69.130.80 07/13 16:59 : : 差不多抓到我的八成意思了。 : : 简单的说，很多华脑的另一个问题是，爱沾光。比方说拿王怡天教练当例子说「谁说八极 : : 拳不能打擂台」这就是十足的「排骨汤逻辑」。 : : 具体来说：王教练的重训概念，跟八极拳无关，他打的靶，跟八极拳无关，甚至他道馆的 : : 榻榻米垫，也跟八极拳无关。换言之，就像清水加点盐加点菜头加点萝卜排骨一样，最终 : : 的成品味道，其实已经跟一开始的清水没啥关系了。 : : 当然，王教练可以强调自己是「八极练习者」这是他对自己的认定，没有任何人能否定他 : : 。就好像他如果说「我姓王，王贞治王建民也都姓王，我们运动神经都很好」也没有人可 : : 以否定，要他「不能姓王」。 : : 不过，如果有他以外的人想拿他当例子说「八极拳好棒棒，中国武术好棒棒，谁说中国武 : : 术不能打，你看王教练的八极大杀擂台」，就真的是华脑华到脑残了。 : 在下背景为没有半点忠诚度的墙头草 : (现代技击以及传武两边一些系统都有沾酱油练过) : 所以两边的心态大概都了解 : 简单说一下，takano所述还不算极端的华脑， : 之前小弟内心有猜测，其实真正的华脑不会拿王教练来沾光， : 反而会因为王教练出名再来批评王教练，认为王教练沾光八极拳， : 这结果应该有些网友之前内心应该也可以预测出来(只要待过某团)， : 不过现在浮现而已 : 基本上华脑也不会去跟王教练打，但不会去认同王教练的八极， : 讲再深一点，首先不是刘师爷直传，华脑会认为功力就差了， : 没学到真实的东西，学到的都是二手了 : (同样刘师爷直传下来的都会互斗谁才有真传了，何况不是刘师爷直传) : 再来所谓正宗八极强调破坏重心贴身打法(理论理想套招) : 王教练示范的动作比较合理容易使用(有打过比赛的毕竟比较实际)， : 但对华脑而言没有显现站桩出来的低架以及贴身破门的功夫 : (我是用部份华脑的心态，战我不会痛，哈哈，我是墙头草) : 反正华脑会认为谈辈分没辈分，谈练八极时间也不长，然後又参入其他东西， : 打出的不是八极的味道、、、等 : 不是自己正宗门内的都看不上 这段你所言非常正确，王怡天教练有在他的脸书写长文提到他的确 有碰到这样的情况。 : : 重点在不会有人说泰拳是泰国文化，泰拳这麽强我们要多学泰国文化拜泰皇啊! : : 因此泰拳作为一个持续变化的技击技术，没有甚麽好质疑的。 : : 可是讲中国武术好的，几乎都是华脑，都是想强调中国好棒棒中国传统好棒棒。 : : 如此当然要检验这种人口中的"中国武术成绩"，到底是不是真的排骨汤了。 : 这边有两点不同的意见， : 一、和其他网友一样，吸收其他武术优点训练方式融合进来，其实是好事情， : 故步自封门内自大反而会有问题 : 二、部份传武明明训练用现代其他格斗武术方式，为何还是打中华文化招牌， : 其实可以从差异化角度来思考，大家都练格斗武术，那都找纯的就好了， : 所以肯定要有点不一样的才能吸引人啊，不然学生都跑光没有吸引力说， : 那就饿肚子了，人有我有，人无我有这样才有饭吃啊... : 至於某些明明用其他现代系统训练方式才能强大， : 但却又特别强调号称都是来自中华文化， : 中华文化本身就有的， 中华这个词是虚的，清朝谁跟你说中华，明朝元朝谁跟你说中华， 这种清末文创出来的新词，探究其义根本不知所谓，一开始就虚浮的 讲到中华武术，那能扯的就是正不正宗、勃大精深、都是我大中华本 来就有，中华民族文化就是把满蒙回藏苗傜壮都拉进来，中华武术就 是满蒙回藏苗傜壮的武术都是中华武术，真的是很方便的观念。 : 这就牵涉到自尊心的问题了， : 虽然有网友说过一句蛮好的话：我们是练武又不是练自尊心， : 但心里学有谈到，人会合理化自己被骗买贵的东西， : 也因此就像有网友提到， : 有谁会承认自己练习十几年二十几年的东西没什麽用，比不上其他练一两年的。 : 这些当然只能用外面的东西来合理化自己的东西了 : takano对传武的态度，感觉好像我以前在浩天会馆练习时的一些武友， : 对传武非常痛恨，觉得一堆骗子，想要打醒很多人， : 其实可以换个角度去思考，有些传武练习者想有个精神寄托， : 把传武当文化当一种技艺也不错 关於华脑我想应该论述够多了，我来说说另外一种情况。 对於传武的批评有一种情况是批评者根本没练过任何传武， 提到站椿就以为是摆个马步在那边傻站着，练套路就是花拳绣腿， 实际上也分不出来竞赛套路与传统套路差别在哪， 这种批评者也算是年年辈出，应该比华脑还多。 我是认为这跟传武神化祖师爷基本都同样是一种无脑现象， 所以武术史被忽略了，现在的确是运动科学的时代， 但运动科学也不是突然出现的，而是许多的研究自古累积到现在， 去给他神化或者是完全打成一文不值基本上就是放弃那个累积过程， 传武已经放弃一百多年(我用华脑的从民初开始算)，还要继续放弃下去？ 现在已经只能做排骨汤了，再弃下去佛跳墙都要出来。 如果不想走格斗我想不是问题，HEMA不就是一个很好的参考？ 台湾跟中国都有人以HEMA的方式在研究传统武术(我认知的传武是以兵器为主)， 王怡天教练也是类似的精神， 王教练如果不做，很抱歉我们连排骨汤都没有，只有虚幻的孟婆汤。 : 基本上只要多提醒想要有技击能力，基本上还是练习目前格斗比赛主流技术即可 : 有看到宣传传武无敌，或者传武只能实战或传武打要害的再来战就好 : 其他没有谈实战的，就是个人喜好罗 我补充一下，如果是需要"徒手"技击能力的，真的练MMA首选。 坦白说，徒手武术根本就不需要发劲这东西， 徒手武术除了必需的力量以外，敏捷速度反应才是首要， 从徒手武术的面向去发展发劲，我个人认为是不太正确， 以中国传统武术来说。 不过真的要去研究甚至真的练出什麽劲，也不是坏事， 别伤身就好。至於能不能接受检视就是另外一回事了。 : 而且老实说，我大概看了一下文章发现， : 最近几年这个版纯正的华脑应该蛮难活耀的，看了一下他妈的一堆练格斗的， : 不然就是练习两种武术的，即使只有传武也都一堆到处跑找人验证的， : 纯正华脑要在这边嘴炮难度还真高，一下子就被一堆证据理论甚至挑战淹死... : 很难看到说 : 看来未来偶而要反串华脑来战才热闹(误) --

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