作者pistolpete (路过的碌人)
看板MartialArts
标题Re: [新闻] 「八卦掌」老拳师踢馆泰拳 2分钟认输颜
时间Fri May 19 22:15:53 2017
※ 引述《TNC (code)》之铭言：
: 借这个新闻问一下。
: 为什麽多数的传武都不练离手呢?
: 或许因为接手是传武的特色。
: 但是传武会被人酸不就是因为不练离手，却认为自己有能力在离手的场合赢别人吗?XD
: 每次跟练传武的人讨论说别人速度质量那麽大，很难有机会让你接手啊!
: 他们总是有一堆理论，但实际上就不是这样啊XD
空手道也是很"传武"的东西
特别是冲绳空手，基本上就是跟人讲全部都是先从练型(套路)开始
而冲绳刚柔流的型中技巧，又大多数是近距离的接手技巧
去网路上谷哥"KAKIE GOJU"就可以看到那些示范跟练习
对於想要了解冲绳刚柔流的人
会不会以为我们就只是练接手而不练离手呢?
原PO底下的推文有人提到
"传武的动作假设是徒手对拿武器"
我的脸彷佛变成黑人问号脸一样
充满了问号
在冲绳的某次练习
东恩纳先生叫大家一人拿木小刀 另一人闪躲抓机会反击
这个练习攻方已经是有固定的模式去攻击的约束组手
但练习完道场的师兄弟都同意一件事
「就算不是用刀高手，拿了刀的素人还是很恐怖的」
後面东恩纳先生就补充了
「遇到拿武器的人，有东西丢东西，然後伺机快跑」
当时副馆长藏元先生也补充了
他跟过同是日本古武道协会的剑术流派交流(应该是香取神道流)
如果拿刀方还是练过这种剑术的人
他们挥刀的方式是会切掉人骨头的
千万不可轻易强碰
而一些练过小刀术的俄罗斯先生也表示
有些善用小刀的人目的是砍动脉放血而不是要立即的致人於死地
有东西还是丢东西伺机逃跑为第一优先
因为你永远不知道对手是什麽样的程度
我不会认为接手的东西不实用啦
如果一开始双方都已经在很近的距离下
或是没有什麽可以退的空间
基本上这种就已经就是接手的状态
那有练这些技术的人，当然会有"程度不一"的优势在
(当然这也因条件而很有可能也根本没有优势 XD)
但问题是
一般人对打都是距离拉开来才开始的
一寸长一寸强
像之前UFC 211 女子赛事的J.JEDRZEJCZYK VS. J.ANDRADE
波兰人拳后从R2就靠着手长完全掌握距离的优势
巴西人挑战者想冲进去就被拳后用前手直接按着对手头 搭配脚步闪开
并且施以快速的刺拳与下段踢赢得比赛
今天如果拳脚换成更长也更具杀伤力的武器 如日本刀
如果连想进去接手都进不去了
结果应该也不用想了吧?
另外是
拿武器的另外一个优点是能增加拳脚外的攻击特性
对於没碰过这种攻击方式的人
大概就如不会巴柔的人被巴柔痛宰一样
因此针对推文的这种说法
我的经验是觉得颇不可思议的就是
因为这些前提都是建立在"进得去的话"
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.160.91.57
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MartialArts/M.1495203357.A.1EC.html
※ 编辑: pistolpete (1.160.91.57), 05/19/2017 22:18:13
1F：推 taiwan81903 : 中肯123.194.161.140 05/19 22:19
2F：推 gn00157431 : 的确拿武器的威胁性非同小可 220.143.50.122 05/19 22:35
3F：推 creative88 : 我拖个Systema的文章来分散弹药... 220.136.80.129 05/19 22:57
5F：→ creative88 : 某种程度上比较像这个... 220.136.80.129 05/19 22:58
6F：→ gn00157431 : 这篇更可笑了 遇到天灾想躲的掉？ 220.143.50.122 05/19 23:00
7F：→ gn00157431 : 维冠大楼倒塌的那次地震我刚下床的 220.143.50.122 05/19 23:01
8F：→ gn00157431 : 那刻根本连站都站不住还想躲？到底 220.143.50.122 05/19 23:02
9F：→ gn00157431 : 有多异想天开啊？ 220.143.50.122 05/19 23:02
10F：→ creative88 : 分散弹药成功XD 220.136.80.129 05/19 23:06
11F：推 andy100 : 又扯systema... Systema胖达人也是 175.96.97.188 05/19 23:28
12F：→ andy100 : 三不五时被拿出来质疑拿来酸的东西 175.96.97.188 05/19 23:28
13F：→ andy100 : 啊... 怎麽都爱提这种实用性上有争 175.96.97.188 05/19 23:28
14F：→ andy100 : 议的东西来护航 175.96.97.188 05/19 23:28
15F：→ creative88 : 这是很主流看低非主流的话耶... 220.136.80.129 05/19 23:47
16F：推 NSACSS : 不要主不主流，道理证据先拿出来秤 114.42.13.183 05/19 23:52
17F：→ NSACSS : 秤看 114.42.13.183 05/19 23:52
18F：→ creative88 : 这西医习惯喜欢看证据XD 220.136.80.129 05/19 23:54
19F：推 NSACSS : 那篇systema文写得超烂，根本宗教信 114.42.13.183 05/19 23:55
20F：→ NSACSS : 仰 114.42.13.183 05/19 23:55
21F：推 NSACSS : 不看证据不然是谁说了算?你师父?中 114.42.13.183 05/19 23:58
22F：→ NSACSS : 国就是一堆狗屁不通不讲逻辑没有思 114.42.13.183 05/19 23:58
23F：→ NSACSS : 考判断能力回避理性分析才搞到近代 114.42.13.183 05/19 23:59
24F：→ NSACSS : 变成半殖民地，不看证据不然看你脸 114.42.13.183 05/19 23:59
25F：→ NSACSS : 色吗？ 114.42.13.183 05/19 23:59
26F：→ gn00157431 : 现在c先生也是在练信仰 111.254.72.239 05/19 23:59
27F：→ NSACSS : 不然乾脆开一篇用传统武术对付火焰 114.42.13.183 05/20 00:00
28F：→ NSACSS : 喷射器好了 114.42.13.183 05/20 00:00
29F：→ creative88 : 不是...证据跟逻辑是两件事嘛... 220.136.80.129 05/20 00:00
30F：→ andy100 : 西医习惯喜欢看证据 不然是要自己幻 175.96.97.188 05/20 00:01
31F：→ creative88 : 你逻辑讲完了 没有证据要怎麽办? 220.136.80.129 05/20 00:01
32F：→ andy100 : 想脑补吗? 你面前的是一个病人 你没 175.96.97.188 05/20 00:01
33F：→ andy100 : 证据给他治疗的意思就是你也不知道 175.96.97.188 05/20 00:01
34F：→ andy100 : 会把他医活还是医死耶 死了也可以说 175.96.97.188 05/20 00:01
35F：→ andy100 : 就是你害的 现在是要战中西医了吗？ 175.96.97.188 05/20 00:01
36F：推 madaniel : 问题不是主不主流……而是能做到或 39.10.166.157 05/20 00:02
37F：→ madaniel : 不能，总之今天算涨知识了……以徒 39.10.166.157 05/20 00:02
38F：→ madaniel : 手对武器为前提的流派……（远目） 39.10.166.157 05/20 00:02
39F：→ creative88 : 没有啦..我有点想睡了..一个没注意 220.136.80.129 05/20 00:02
40F：→ creative88 : 对N大酸下去了 这边道个歉 sorry... 220.136.80.129 05/20 00:03
41F：→ creative88 : 我学到的概念是这样啦... 220.136.80.129 05/20 00:03
42F：→ creative88 : 但是是会遇袭的概念... 220.136.80.129 05/20 00:03
43F：→ creative88 : 不是鼓励徒手战兵器这样... 220.136.80.129 05/20 00:03
44F：→ creative88 : 唉...我都开始觉得很神奇了... 220.136.80.129 05/20 00:04
45F：→ creative88 : 今天事情多较累...先睡 N大 sorry压 220.136.80.129 05/20 00:04
46F：→ andy100 : 用有证据的东西治疗结果死了 可以说 175.96.97.188 05/20 00:05
47F：→ andy100 : 是没有办法这是命 医师不是万能他时 175.96.97.188 05/20 00:05
48F：→ andy100 : 候到了。你用自己推理没证据的东西 175.96.97.188 05/20 00:05
49F：→ andy100 : 治疗就是你自己的责任耶 死了就是你 175.96.97.188 05/20 00:05
50F：→ andy100 : 的责任就是你害死他的 175.96.97.188 05/20 00:05
51F：推 madaniel : 分散弹药那篇更神…………面对短刀 39.10.166.157 05/20 00:07
52F：→ madaniel : 张眼或闭眼“放松”身体以减轻伤害 39.10.166.157 05/20 00:07
53F：→ madaniel : ？？？？？？？尼马……刀子刺过来 39.10.166.157 05/20 00:07
54F：→ madaniel : 还可以让自己放松？这是人类做得到 39.10.166.157 05/20 00:07
55F：→ madaniel : 的事？（翻桌） 39.10.166.157 05/20 00:07
56F：→ creative88 : 我没有要战这个 发言失误 摊手... 220.136.80.129 05/20 00:07
57F：推 andy100 : Syatema好像真的普遍这样教对小刀战 175.96.97.188 05/20 00:11
58F：→ andy100 : ，我每次看到都觉得超欠炮的 175.96.97.188 05/20 00:11
59F：→ andy100 : 他还提这派护航小刀战 我也是醉了 175.96.97.188 05/20 00:11
60F：→ andy100 : 提Krav maga还比较有公信力一点 175.96.97.188 05/20 00:11
61F：推 madaniel : 人遇到危险就是会分泌肾上腺素…… 39.10.166.157 05/20 00:12
62F：→ madaniel : 要怎麽反过来放松阿…………orz 39.10.166.157 05/20 00:13
63F：推 superdrift : sys我闪我闪我闪闪 我无招无式 223.136.13.84 05/20 00:13
64F：→ superdrift : 我庄敬自强处变不惊 以不变应万变 223.136.13.84 05/20 00:14
65F：→ madaniel : 第一次看到这种理论，不能只有我看 39.10.166.157 05/20 00:14
66F：→ madaniel : 到……Orz 39.10.166.157 05/20 00:14
67F：→ andy100 : 看到几次systema教学生对刀子放轻松 175.96.97.188 05/20 00:14
68F：→ andy100 : 就可以让刀弯离肚皮远离刃口再夺械 175.96.97.188 05/20 00:14
69F：→ andy100 : 根本也是没比那种化劲传武好到哪去 175.96.97.188 05/20 00:14
70F：推 NSACSS : 其实也不需要道歉我也没有生气，单 114.42.13.183 05/20 00:15
71F：→ NSACSS : 纯觉得你讲的话立论真的差得可以， 114.42.13.183 05/20 00:15
72F：→ NSACSS : 你现在讲的东西不管是谁教你的你有 114.42.13.183 05/20 00:15
73F：→ NSACSS : 没有想过思考过？你说逻辑，那哪一 114.42.13.183 05/20 00:15
74F：→ NSACSS : 点支持你现在讲这些的看法？从头到 114.42.13.183 05/20 00:15
75F：→ NSACSS : 尾都没有。出来讨论发表看法总不能 114.42.13.183 05/20 00:15
76F：→ NSACSS : 说我觉得1+1=1.5，然後被大多数人 114.42.13.183 05/20 00:15
77F：→ NSACSS : 炮轰就说这样叫主流欺负非主流。设 114.42.13.183 05/20 00:15
78F：→ NSACSS : 计是以徒手对兵器为考量，那有历史 114.42.13.183 05/20 00:15
79F：→ NSACSS : 考据吗？哪一本书这样写?经得起检 114.42.13.183 05/20 00:15
80F：→ NSACSS : 验吗？可以在镜头拍摄下重现吗?对一 114.42.13.183 05/20 00:15
81F：→ NSACSS : 个随便找来拿刀的一般（或一点程度 114.42.13.183 05/20 00:15
82F：→ NSACSS : ）的人，能有统计意义的高成功率吗? 114.42.13.183 05/20 00:15
83F：→ NSACSS : 如果没有，那要拿什麽来支持自己的 114.42.13.183 05/20 00:15
84F：→ NSACSS : 论点？如果只是信仰，可以关起门在 114.42.13.183 05/20 00:15
85F：→ NSACSS : 佛堂或教堂讲就好了，关起门跟师父 114.42.13.183 05/20 00:15
86F：→ NSACSS : 自嗨，乡民也没有什麽权力批评啦。 114.42.13.183 05/20 00:15
87F：→ andy100 : 他们真的教类似用化劲让刀子在肚皮 175.96.97.188 05/20 00:16
88F：→ andy100 : 上导引来导引去... 一用力就画破了 175.96.97.188 05/20 00:16
89F：→ andy100 : 好吗 还放松导引咧... 175.96.97.188 05/20 00:16
90F：推 madaniel : 对刀子放轻松……假设做得到好了… 39.10.166.157 05/20 00:17
91F：→ madaniel : …阿不就捅进去了？（黑人问号）为 39.10.166.157 05/20 00:17
92F：→ madaniel : 什麽刀会自己弯离……人类的皮肤不 39.10.166.157 05/20 00:17
93F：→ madaniel : 是鱼没有黏液可以滑开吧Orz…… 39.10.166.157 05/20 00:17
94F：→ madaniel : 肚皮化劲XDDDDD 39.10.166.157 05/20 00:18
95F：推 superdrift : 不可质疑SYS 223.136.13.84 05/20 00:19
96F：→ superdrift : 传武师父打人形立牌徒弟 迂腐愚蠢 223.136.13.84 05/20 00:19
97F：→ superdrift : SYS胖师傅打站立不动徒弟 就是强 223.136.13.84 05/20 00:20
98F：→ andy100 : 真的啊Orz sys类似的影片YT到处都 175.96.97.188 05/20 00:21
99F：→ andy100 : 找得到.... Orz 超神奇的理论 175.96.97.188 05/20 00:21
100F：→ andy100 : 胖达人那肚皮化劲不知看几次了... 175.96.97.188 05/20 00:22
101F：→ andy100 : 每次都炮到嘴巴酸 175.96.97.188 05/20 00:22
102F：推 madaniel : 身为凡人我只学的会用兵器对抗兵器 39.10.166.157 05/20 00:25
103F：→ madaniel : ，肚皮化劲这种神之领域只能仰望（ 39.10.166.157 05/20 00:25
104F：→ madaniel : 捧腹） 39.10.166.157 05/20 00:25
105F：→ acegikmp : 中国那边喜欢靠小说电影自慰就算了.223.141.189.153 05/20 00:28
106F：→ acegikmp : 台湾这边也学那边这样搞真的是....223.141.189.153 05/20 00:29
107F：→ acegikmp : 义和团没让他们清醒，倒是卧虎藏龙223.141.189.153 05/20 00:30
108F：→ acegikmp : 让他们陷入一种奇妙的深渊223.141.189.153 05/20 00:31
109F：→ andy100 : 这个从中间开始就有一堆肚皮或大腿 175.96.97.188 05/20 01:17
110F：→ andy100 : 化劲了啊 都不怕被直接划过去的(扶 175.96.97.188 05/20 01:17
111F：→ andy100 : 额 175.96.97.188 05/20 01:17
113F：→ minoru04 : 拿刀对着你的跟假装缠斗扭打才突然 218.164.43.98 05/20 01:37
114F：→ minoru04 : 抽刀捅下去不知道哪个恐怖 218.164.43.98 05/20 01:37
115F：推 OverInfinity: 拳兵合一如以枪入拳跟预设徒手对器 151.65.93.90 05/20 02:07
116F：→ OverInfinity: 这两个概念不一样吧 151.65.93.90 05/20 02:07
117F：→ protoss : 匕首吧...拿刀你根本不会想跟他缠斗180.176.130.101 05/20 02:12
118F：→ protoss : ...很多匕首藏腰际不管前面後验跟腰180.176.130.101 05/20 02:13
119F：→ protoss : 带整合在一起...那非常的危险...180.176.130.101 05/20 02:13
121F：→ protoss : 这种拿西瓜刀打吧...不然闪远点...180.176.130.101 05/20 02:22
122F：推 rommel1 : 直接拿一把手枪不是比较快? 61.230.70.225 05/20 06:23
123F：推 gn00157431 : 跟到好的老师才能给你正确的观念...223.138.186.149 05/20 08:48
124F：推 tentaikanso : 不要拿着传武的招牌说你学到的是什 36.228.118.143 05/20 10:39
125F：→ tentaikanso : 麽「会遇袭」、「躲不掉」、「藏刀 36.228.118.143 05/20 10:40
126F：→ tentaikanso : 刃」的观念，但立论跟其他传武学习 36.228.118.143 05/20 10:41
127F：→ tentaikanso : 者都不一样， 36.228.118.143 05/20 10:41
128F：→ tentaikanso : 就我所知，传武没有在讲这些东西。 36.228.118.143 05/20 10:42
129F：→ tentaikanso : 到底尊师是哪一位？ 36.228.118.143 05/20 10:42
130F：→ tentaikanso : 匕首可是所有武器当中命中率最高的 36.228.118.143 05/20 10:43
131F：→ tentaikanso : 武器，因为只要进入到匕首的攻击范 36.228.118.143 05/20 10:43
132F：→ tentaikanso : 围内，徒手下几乎无法闪躲格挡，就 36.228.118.143 05/20 10:44
133F：→ tentaikanso : 算整条手臂给你练到二头三头硬邦邦 36.228.118.143 05/20 10:45
134F：→ tentaikanso : 匕首划下去照样血流如注... 36.228.118.143 05/20 10:46
135F：→ tentaikanso : 我学夺刀夺枪术根本占不到我训练时 36.228.118.143 05/20 10:49
136F：→ tentaikanso : 间的1/3，顶多是跤术练完之後老师心 36.228.118.143 05/20 10:49
137F：→ tentaikanso : 血来潮练几招...到底哪家太极专练徒 36.228.118.143 05/20 10:51
138F：→ tentaikanso : 手对兵器的？ 就算是日本剑道/居合 36.228.118.143 05/20 10:51
139F：→ tentaikanso : 的无刀取，也是很高级...高级到不会 36.228.118.143 05/20 10:53
140F：→ tentaikanso : 在竞技当中能使用的，了不起是紧急 36.228.118.143 05/20 10:53
141F：→ tentaikanso : 状况下退无可退，赌命一搏，或是演 36.228.118.143 05/20 10:54
142F：→ tentaikanso : 武时展现。 36.228.118.143 05/20 10:55
143F：→ tentaikanso : 而且你不断讲对刃所以要用接手应付 36.228.118.143 05/20 10:55
144F：→ tentaikanso : ，但要接手等於是冲进对方攻击距离 36.228.118.143 05/20 10:56
145F：→ tentaikanso : ，就算是器械间对抗也是很危险的， 36.228.118.143 05/20 10:57
146F：→ tentaikanso : 我所认知到的夺刀术的接手应用也几 36.228.118.143 05/20 10:57
147F：→ tentaikanso : 乎是招式的结束：有瞬间制伏对手的 36.228.118.143 05/20 10:58
148F：→ tentaikanso : 把握才出手，在那之前也是想办法拉 36.228.118.143 05/20 10:59
149F：→ tentaikanso : 开距离的。 36.228.118.143 05/20 10:59
150F：推 madaniel : 夺刀夺枪术站到训练1/3也太多…… 39.10.166.157 05/20 11:20
151F：→ madaniel : 以前跟我朋友，就是前面说的乾姐前 39.10.166.157 05/20 11:23
152F：→ madaniel : 男友宪特教官谈到夺刀夺枪时，他丢 39.10.166.157 05/20 11:23
153F：→ madaniel : 给我一把折刀教我藏刀跟基本短刀使 39.10.166.157 05/20 11:23
154F：→ madaniel : 用：“遇到刀枪跑阿，不跑抽刀子上 39.10.166.157 05/20 11:23
155F：→ madaniel : 阿，空手对刀是当自己拍电影喔？” 39.10.166.157 05/20 11:23
156F：推 jkwusun : 真是惨烈，我就不补刀了 114.137.30.4 05/20 11:38
157F：→ tentaikanso : 没有到1/3，我觉得其实更少...以前 36.228.118.143 05/20 12:30
158F：→ tentaikanso : 是每一周练完之後，有时候教两招罢 36.228.118.143 05/20 12:30
159F：→ tentaikanso : 了，不过对我来说也是遥远的记忆... 36.228.118.143 05/20 12:31
160F：→ tentaikanso : 只是有人说他的徒手都是以对兵器为 36.228.118.143 05/20 12:32
161F：→ tentaikanso : 前提，那训练时间起码有个8成吧XD 36.228.118.143 05/20 12:32
162F：→ protoss : 西瓜刀比较好入手...後面还可以拉台180.176.130.101 05/20 15:09
163F：→ protoss : 推车上头摆颗西瓜都没人能耐你合...180.176.130.101 05/20 15:10
164F：→ protoss : 这种带勾带刺的匕首东南亚很多...以180.176.130.101 05/20 15:11
165F：→ protoss : 前我学长很爱收集...大概是东南亚环180.176.130.101 05/20 15:11
166F：→ protoss : 境湿热模仿某些昆虫动物发展的吧...180.176.130.101 05/20 15:12
167F：→ protoss : 我记得他还有提到短於多少公分就算180.176.130.101 05/20 15:12
168F：→ protoss : 开锋带上街也不违法...我只觉得疯了180.176.130.101 05/20 15:13
169F：→ protoss : ...哪有人成天身上腰带还是膝盖藏这180.176.130.101 05/20 15:13
170F：→ protoss : 种东西...又不是演电影一个人要去干180.176.130.101 05/20 15:14
171F：→ protoss : 爆哪个黑势力组织...别说这种东西了180.176.130.101 05/20 15:14
172F：→ protoss : ...对方拿钥匙稍微压在你肚皮还哪边180.176.130.101 05/20 15:15
173F：→ protoss : 拖一下你就准备挫尿了...这种东西带180.176.130.101 05/20 15:15
174F：→ protoss : 在身就不要火气一起来给人家划一下180.176.130.101 05/20 15:16
175F：→ protoss : 那都是铁伤残的...180.176.130.101 05/20 15:16
176F：推 tentaikanso : 上面那个是爪刀，原本是东南亚地区 36.228.118.143 05/20 15:25
177F：→ tentaikanso : 的「工作用」刀具，用来割草之类的 36.228.118.143 05/20 15:26
178F：→ tentaikanso : 概念也真的跟西瓜刀差不多XD 36.228.118.143 05/20 15:26
179F：→ tentaikanso : 砍西瓜、割草结果变砍人Orz... 36.228.118.143 05/20 15:27
180F：→ protoss : 原来是砍草的啊...砍草应该是传统那180.176.130.101 05/20 15:29
181F：→ protoss : 种镰刀...这种可能比较像上树砍果实180.176.130.101 05/20 15:29
182F：→ protoss : 之类的吧...180.176.130.101 05/20 15:30
183F：推 andy100 : 记得karambit在台湾是合法的 不过也 175.96.97.188 05/20 15:50
184F：→ andy100 : 突显伟大中华民国的枪炮弹药管制条 175.96.97.188 05/20 15:50
185F：→ andy100 : 例多老旧过时又莫名其妙... 爪刀这 175.96.97.188 05/20 15:50
186F：→ andy100 : 麽危险，方便藏又方便携带，一堆国 175.96.97.188 05/20 15:50
187F：→ andy100 : 家都禁的东西不禁，双手长剑也不禁 175.96.97.188 05/20 15:50
188F：→ andy100 : ，就只禁超不好带超大只的武士刀... 175.96.97.188 05/20 15:50
189F：→ andy100 : 简直莫名其妙 175.96.97.188 05/20 15:50
190F：→ patentshit : 国外枪械管制也是多禁短枪而开放狩 111.240.207.70 05/20 16:06
191F：→ patentshit : 猎用长枪 111.240.207.70 05/20 16:06
192F：推 madaniel : 农具演化成兵器砍人很合理阿XD 39.10.166.157 05/20 16:46
193F：推 iamice : 徒手对兵器的套路在传武没有，但是 119.14.38.120 05/20 18:54
194F：→ iamice : 在新武术有，还有一对三的喔~ 119.14.38.120 05/20 18:55
195F：推 MPSSC : 最简单的啦,最讲兵器对战的Kali,你 59.126.150.108 05/20 21:01
196F：→ MPSSC : 看它们练不练离手对打??还是他们只 59.126.150.108 05/20 21:01
197F：→ MPSSC : 练兵器接手对干?? 59.126.150.108 05/20 21:02
198F：→ MPSSC : Kali可是西方觉得实用直接学去教特 59.126.150.108 05/20 21:02
199F：→ MPSSC : 种部队的,传武屁那些543干嘛 59.126.150.108 05/20 21:02
200F：→ MPSSC : 虎爪刀也是美军在印尼觉得好用带去 59.126.150.108 05/20 21:03
201F：→ MPSSC : 西方世界的;你的东西好用人家就会学 59.126.150.108 05/20 21:03
202F：→ protoss : 原来美军有用这种东西...这拿来给打180.176.130.101 05/20 21:38
203F：→ protoss : 复杂地形常有肉搏时蛮好用的...平时180.176.130.101 05/20 21:39
204F：→ protoss : 还可以拿来削水果当工作刀...简直满180.176.130.101 05/20 21:39
205F：→ protoss : 分...180.176.130.101 05/20 21:39
206F：推 andy100 : 楼上是真的不知道吗... 这爪刀超有 118.150.146.45 05/20 21:43
207F：→ andy100 : 名的耶 全世界包刮军武迷也都知道这 118.150.146.45 05/20 21:43
208F：→ andy100 : karambit，出名到连CS的小刀都有收 118.150.146.45 05/20 21:43
209F：→ andy100 : 录这个可以选来用 118.150.146.45 05/20 21:43
210F：→ andy100 : 这在近距离格斗超好用，非常锋利， 118.150.146.45 05/20 21:45
211F：→ andy100 : 可以钩肋骨把人拉进来打，也可以直 118.150.146.45 05/20 21:45
212F：→ andy100 : 接勾断动脉勾断肌腱等 118.150.146.45 05/20 21:45
213F：→ protoss : 我没再研究那种东西啦...是我学长那180.176.130.101 05/20 21:51
214F：→ protoss : 看到就觉得很凶狠...就觉得这种东西180.176.130.101 05/20 21:52
215F：→ protoss : 会不会跟地域产生很有关...180.176.130.101 05/20 21:52
216F：→ MPSSC : 连游戏都有这种刀,纵横谍海:黑名单 59.126.150.108 05/20 21:54
217F：→ MPSSC : 但虎爪刀有利也有弊,弊就是短 59.126.150.108 05/20 21:55
218F：→ protoss : 不过我也没在打电动...虽然我知道你180.176.130.101 05/20 21:57
219F：→ protoss : 们在讲电动...这种短兵本来就很适合180.176.130.101 05/20 21:58
220F：→ protoss : 随身携带又不吃体力...相较下中国的180.176.130.101 05/20 21:58
221F：→ protoss : 兵器型都像是驯化过似的...但也没啥180.176.130.101 05/20 21:59
222F：→ protoss : 不好...也不是不能用就是了...180.176.130.101 05/20 22:00
223F：→ MPSSC : 美国真正军警拿karambit配身上的一 59.126.150.108 05/20 22:17
224F：→ MPSSC : 堆,还只有游戏呢 59.126.150.108 05/20 22:17
225F：→ MPSSC : CAR持枪法才真的只有电影游戏主流 59.126.150.108 05/20 22:17
226F：→ andy100 : 不过他的缺点确实就是太短啊 硬生生 118.150.146.45 05/20 22:17
227F：→ andy100 : 比普通小刀短上一截 基本上是适合完 118.150.146.45 05/20 22:17
228F：→ andy100 : 全徒手拳击距离的武器 118.150.146.45 05/20 22:17
229F：→ andy100 : 这爪刀是美军标准装备之一啊 可以自 118.150.146.45 05/20 22:19
230F：→ andy100 : 己选想带普通小刀还是爪刀 是真的美 118.150.146.45 05/20 22:19
231F：→ andy100 : 军在使用的啊 不只特种部队而已 118.150.146.45 05/20 22:19
232F：→ protoss : 这种东西可以後面练...入门比较容易180.176.130.101 05/20 22:39
233F：→ protoss : ...就你徒手肉搏一直精进...可能某180.176.130.101 05/20 22:39
234F：→ protoss : 天转职做军人还是想干翻某个黑势力.180.176.130.101 05/20 22:40
235F：→ protoss : ..不然对你提升比较不大...180.176.130.101 05/20 22:41
236F：推 madaniel : 查了下图片发现自己以前有一把，原 39.10.166.157 05/21 00:18
237F：→ madaniel : 来这叫karambit阿 39.10.166.157 05/21 00:18
238F：推 kanpfer : 中肯118.165.188.146 05/22 00:34
239F：推 m850537 : 上面两个连结YouTube 都很精彩，仔 114.36.60.31 05/22 22:07
240F：→ m850537 : 练习方式也类似 114.36.60.31 05/22 22:07
241F：→ NOBUNAGA01 : 法律老旧有老旧的好处 36.227.5.190 05/24 01:41
242F：→ NOBUNAGA01 : 日本搞到连瑞士刀都不能带在身上 36.227.5.190 05/24 01:41
243F：→ NOBUNAGA01 : 其实已经矫枉过正了 刀就是工具 36.227.5.190 05/24 01:42
244F：→ NOBUNAGA01 : 柯伦比的特性和警察非常不合 36.227.5.190 05/24 01:53
245F：→ NOBUNAGA01 : 你是和push dagger搞混了吧? 36.227.5.190 05/24 01:53
246F：嘘 xixodxu2010 : andy100先生 版上有一堆systema的 60.248.161.76 06/10 18:03
247F：→ xixodxu2010 : 文章 你看过了没 60.248.161.76 06/10 18:03
248F：→ xixodxu2010 : 自学手册看了没 体验课上过了没 60.248.161.76 06/10 18:03
249F：→ xixodxu2010 : 反正你也会说 骗人的东西干嘛学对吧 60.248.161.76 06/10 18:04
250F：→ xixodxu2010 : 当俄罗斯人都智障? 60.248.161.76 06/10 18:05
251F：→ kevin751021 : systema自学手册印出完被拿去回收了180.176.126.172 06/10 19:00
252F：推 xixodxu2010 : 不用印 太多页了 36.230.231.237 06/10 23:33
253F：→ kevin751021 : 当年把它当宝请印刷店帮我装订呢180.176.126.172 06/11 02:19
254F：推 Balboa : 不要说拿刀了 随便拿根棍棒就该脚 49.214.83.1 09/04 03:01
255F：→ Balboa : 底抹油了 49.214.83.1 09/04 03:01