作者reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
看板MartialArts
标题Re: [请益] 兼顾实战与养生的武术
时间Tue Jan 20 10:10:49 2015
※ 引述《jason104 (真实)》之铭言:
: 但,某些传统武术虽兼有养生健体的功能,
: 实战性似乎也不高...
: (没什麽实蹟,顶多可能只有套招对练,
: 还有不可考的传说)
这不是没有对练和实战
而是训练方法问题
例如我自己目前跟一个杨太的老师学太极拳
我们就是大量对练对打
传统国术的问题不是实战性不高
而是太少教练有系统地在练习技击对练
: 虽说台湾还算安定,真要动手的机率很低,
: 但也难说不会遭遇避无可避的情况,例如:
: 和心仪的对象出游,被小混混挑衅、
: 全家出游,被小混混逼车,
: 以上情况如果打不过也只能求饶,
: 但是尊严必定受到极大的创伤。
: 更甚者万一再遇到一个郑杰...那更是避无可避...
: 基於以上考量,在下非常渴望找到兼具养生(不是练壮但是短命的那种)
: 实战性又高的武术。
抱歉, 你要的街上防身不一定要靠武术解决
并且武术训练也不一定能让你全身而退
街上战斗有几个原则一定要切记
1.你的对手不会只有一人,就算目前只有一个人
等下也会烙一大堆人来揍你
2.你的对手绝对不会是空手未持械,就算目前看起来徒手也一定藏有武器
3.你的战斗会有很多限制
因为你身边可能有家人女友,所以你的战斗目标不是擂台赛打败对手
而是让自己和自己保护的对象能够躲过一劫就好
4.你的战斗时间会非常短暂,通常不会超过10秒
因为10秒後你可能就跑不掉了
你的对手的帮手可能就来了
你的对手可能从各种你想不到的地方掏出武器来了
5.你的对手绝对不会像是泰拳比赛或是武打电影一样
跟你一拳一脚的互相交换,你会被迫和对手进行擒抱
你会想要在第一击後尝试去控制对方的手腕
因为你如果不控制对方的手腕,对方手上可能下一秒钟就掏出一把手枪出来
6.你会没有时间思考,你会充满精神压力,你可能会完全无法反应
所以还是想一响, 你需要的是什麽
如果只是运动健身,跑长跑 练瑜珈,或是上很多女生在练的拳击有氧就够了
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夫英雄者
胸怀大志
腹有良策
有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志
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1F:→ jason104 : 感谢高人指点,尤其是第6点... 210.69.124.20 01/20 12:30
2F:→ jason104 : 捷运屠杀能够成功的原因,或许 210.69.124.20 01/20 12:31
3F:→ jason104 : 当时很多人都吓破胆手软了吧... 210.69.124.20 01/20 12:32
4F:推 jason104 : 虽然还没有下决定,但再次感谢 210.69.124.20 01/20 12:34
5F:推 jimmy5680 : 欧美很多专注在防身的系统 1.171.179.108 01/20 14:12
6F:→ jimmy5680 : 但是大部分好像都不有名XD 1.171.179.108 01/20 14:13
7F:推 now3210nowoh: 控制手腕真的是重点,传统武术里面180.176.202.187 01/20 15:49
8F:→ now3210nowoh: 控制手腕这一块的技术训练,通常都180.176.202.187 01/20 15:50
9F:→ now3210nowoh: 是比较少教到,或是要练到比较高深180.176.202.187 01/20 15:50
10F:→ now3210nowoh: 的时候才会渐渐学到/摸索到,毕竟在180.176.202.187 01/20 15:51
11F:→ now3210nowoh: 擂台上技击时要控制人的行动,还是180.176.202.187 01/20 15:52
12F:→ now3210nowoh: 必须从肩膀、再次也是手肘进行压制180.176.202.187 01/20 15:53
13F:→ now3210nowoh: 脚部也是从大腿根部、膝盖後侧压制180.176.202.187 01/20 15:54
14F:→ now3210nowoh: 还有反擒抱,传武脚一离地,除非飞180.176.202.187 01/20 15:55
15F:→ now3210nowoh: 专门的防身术+跑步真的比较实用180.176.202.187 01/20 15:56
我学过专门的防身术
我学到很多很多有用的东西
我觉得这些东西传统国术真的应该学习过来纳入常态训练之中
但是我後来也离开这种防身术的训练系统
(套一句我一个前辈, 练传统国术的说法:
我们这都是"学院派",人家这种街头上的经验累积是我们该学的)
原因是因为, 个人看法, 无意引战, 我的想法不一定对仅供参考
我觉得这种专门防身术很难持续的进步,容易遇到进步瓶颈
因为缺乏自身的技术和基本功训练
当然防身观念和情境式训练很棒 可以短时间内学到很多东西
但是两三年之後呢,你发现该有的观念有了 但是功夫很难长进
我觉得这种专门防身术适合练军警,因为军警需要短时间上手,技术上不用太好
但是如果是真的在武艺上持续精进的人, 可能还是要回归"学院派"
16F:→ a1122334424 : 接手的控制技术 应该还是有用...吧?180.176.120.210 01/20 17:55
我个人想法 信不信由你
我认为传统国术最大的优点就是这种站立控制的东西很多
套一句说法就是所谓的"黏手打法"
我接触的套路大多数都偏向黏手的实战运用
而我过去半年把重心放在太极拳
也是因为我觉得太极拳练得好,对於敌人的重心和肢体控制非常非常非常的有帮助
※ 编辑: reinherd (118.165.196.213), 01/20/2015 19:02:37
17F:推 now3210nowoh: 同意你观点 我上面少打一行 除非飞180.176.202.187 01/20 21:44
18F:→ now3210nowoh: 腿大成,不然功力不足三成180.176.202.187 01/20 21:44
19F:推 creative88 : 愿意聊一下杨太对练怎麽练的吗? 220.136.72.123 01/20 23:00
我的看法是擂台很难打擒拿接触战
但是街战一定要这样打
因为街战常常要在视觉不明(例如黑暗中 只有昏暗路灯)
和不明的对手进行有限时间的战斗
你根本就不知道对手有没有武器
所以一定要假设对手有持武器
如果有持武器怎麽办? 只能够一出手就找机会去擒拿抓抱对方的手
去维持和对手的接触(maintaining contact with your opponent)
然後接上对要害的打击和擒拿或摔法把对方带到地上
这和擂台那种敌我明确 有时间限制
可以在回合时间内反覆试探对手
等到时机来临才出手的打法完全不一样
所以我个人认为街战武术会和擂台有不一样的发展方式
杨太对练我目前还在起步跟我老师学
目前还只是起步的起步,从推手开始学 学怎麽和对方接手後去抓对手重心
基本上有一点像是摔跤角力
我的同学(法国人)第一次接触武术
以一个武术外行人的角度看, 他觉得这有点像是西洋摔跤角力
※ 编辑: reinherd (114.45.200.201), 01/20/2015 23:04:06
22F:→ reinherd : 我才刚开始 不敢说像不像 114.45.200.201 01/20 23:06
※ 编辑: reinherd (114.45.200.201), 01/20/2015 23:07:25
23F:推 creative88 : 酷耶 我觉得这位泰国朋友练得很好 220.136.72.123 01/20 23:33
24F:→ creative88 : 虽然是对学生但能自由地沾黏变化打 220.136.72.123 01/20 23:34
25F:→ creative88 : 对方有空档没接到带一下拳头上去 220.136.72.123 01/20 23:35
26F:→ creative88 : 或是对方抓到点硬抗也能转摔... 220.136.72.123 01/20 23:35
27F:→ creative88 : 不过你说得对方有持武器 要先瞄准手 220.136.72.123 01/20 23:36
28F:→ creative88 : 印象中听说这样容易被对手变化攻击 220.136.72.123 01/20 23:40
29F:→ creative88 : 还是直接瞄准身体上过去 等对手手过 220.136.72.123 01/20 23:41
30F:→ creative88 : 来招架的时候自然会接到一起 220.136.72.123 01/20 23:41
31F:推 a1122334424 : 本来就是封线 对准身体 会自然接触180.176.120.210 01/20 23:43
32F:推 llzzyy01 : 传武都很强调维持和对手的接触 220.141.126.28 01/21 22:02
33F:→ llzzyy01 : 这是传武和 擂台武术不一样的地方 220.141.126.28 01/21 22:02
这一点我在台湾学国术时没有体会到
讽刺的是, 我过去两年在美国, 在一个警察教官开的武馆学防身术
里面教官的训练就是强调maintaing contact(维持和对手的接触)
这样才能有效的控制 打击 离开对手,也避免对方持械的可能
然後技术面上和传统国术有异曲同工之妙
我才恍然大悟原来传统国术是这麽回事
※ 编辑: reinherd (114.45.201.32), 01/22/2015 00:21:52
34F:推 creative88 : 其实美国人很厉害的...220.136.110.114 01/22 00:28
35F:推 kostolany : 推观念... 180.176.19.44 01/23 00:05
36F:推 taxidk : 推 我主要技术也放在贴身和黏手上.. 223.137.91.255 01/26 18:58
37F:推 chind : 受益良多 73.162.202.200 01/27 05:36