作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
看板MartialArts
标题[心得] 中国武警测试-抗战大刀vs刺刀+论军铲
时间Sun Sep 21 16:24:32 2014
中国武警测试-抗战大刀vs刺刀+论军铲
原文连结内有图:
http://zhuanlan.zhihu.com/haoqishiyanshi/19841763
抗战用大刀拼刺刀 好像是弱了点
滕腾
9月3日,中国高规格纪念抗战胜利69周年,政治局7常委全部出席。我想
借此契机,浅谈下当年和鬼子拼刺刀的那些事。最後来了场单打加群殴的实
验。
一战时,超过8成的阵亡士兵是死於火炮和重机枪,白刃战已经沦为非主流;
时到二战,近战利器冲锋枪开始大量装备部队,苏军的波波沙、德军的MP40、
美军的汤姆逊、英军的斯登,这让白刃战、肉搏战更加边缘化。
唯一的例外,是在中国战场上。
在抗战大部分时期,由於中日双方都没装备大量的冲锋枪,两军在近战上都
没什麽有效的近战武器,这才使得白刃战成为主角。
日本不是不会造冲锋枪,而是不想造。这是二战时日军的百式冲锋枪,很多
人说它是史上最难看的冲锋枪, 1940年才开始装备,打到1943年,总共也
才装备了1万多支。
再看当时日军的96式轻机枪,它是可以装刺刀的!同样是耗弹量高,宁可用
机枪去拼刺刀,也不愿大量装备冲锋枪。为什麽这样呢?
早在明治维新建军後,日本陆军就把精确射击和刺杀肉搏作为最突出的两项
基本技能,并将这两项作为武士精神的体现,到1909年,他们甚至修改了《步
兵操典》,在纲领中明确「决定战斗最终胜负的模式是刺刀突击」。
由於二战前日军所经历的甲午中日战争,日俄战争,一战对德的青岛战役,
都已全胜告终,这让日军更加坚信自己的这套作战理论是完全符合实战需要
的──如果可以一发子弹杀死敌人,又何必发射一堆子弹消耗资源。这就是
当时日军的作战理念。
而当时中国,选择白刃战那是叫实在没办法。当时只有阎锡山的兵工厂每个
月能造几百把冲锋枪,进口或外援,那首先考虑的也是飞机、坦克、火炮、
机枪、步枪这些主力装备。
来看看抗战初期国军第88师和日本乙级师团的装备对比。
国军88师是中央军中最精锐的德式师之一。老蒋的宝贝,即便这样,在中远
距离火力装备上还远不如日军的一个乙级师团;所以,抗战初期,中国军队
想要惨胜,只能选择「贴身短打」,在近战中,刺刀对刺刀,起码能大体一致。
抗战中,中日两军的步枪和刺刀主要有这样几种:*中正式刺刀与汉阳造刺刀
不能通用。
三八式步枪是二战时最长的步枪,所谓一寸长一寸强,我们的中正式、汉阳
造,在拼刺时,在长度都是吃亏的,那有人要问了,虽然短一点,总好过更
短更重的大刀吧,为什麽中国军队喜欢用大刀呢?
刺刀虽然是冷兵器,但对钢材质量和机械加工的标准化工艺要求非常高,一
把刺刀上有弹簧、刀鞘、血槽、驻笋、卡环等等,稍有偏差就装不上,我们
当时还没有这样的生产能力,就算是中央军的刺刀很多都是从比利时买的。
当时八路军120师参谋长周士第的日记中这些写︰全师4092支步枪和卡宾枪
中,只配有117把可用的刺刀!所以只能用大刀了。
大刀成为抗战精神的象徵,起於1933年3月,国军29军血战长城,在喜峰
口大刀敢死队两次夜袭阵地,惨胜日军。在一直被动的战局中,这一惊险传
奇的消息让记者们如获至宝,迅速见诸全国报纸上,群情振奋。
但事实上,对宣传大刀杀敌当时是有不同意见的。一方面这极大的鼓舞了抗
战士气,另一方面却是民众对大刀在现代化战争中的作用产生了不切实际的
误解。
後方民众到前线慰问,唯独对大刀情有独锺,募集来的款项常全部用来购置
大刀,甚至当内政部长黄绍竑将军告诉劳军代表,长城抗战中,中央军关鳞
征、刘戡部在古北口方面的战斗要比喜峰口惨烈得多,大家都不相信。
抗战进入後期,随着正规部队装备的改善,大刀很快被淘汰下来,即使是民
兵等地方武装,在有了足够的枪械後,也将包括大刀在内的各种原始冷兵器
逐步替换,已经很少使用。
新四军研究会的康小平说,1936年长征结束以後,抗日军政大学学的是拼
刺、投弹、射击三大军事技术,後来又加入土工作业和爆破,一共是五大军
事技术,都没有练刀。抗战时期,中国大刀没有统一制式,但以29军的无极
刀和西北军所用的晋造制式大刀最有代表性,两种大刀长度基本相同,刀身
长约66厘米,刀把较长,一般为30厘米左右,双手持握,总长在95厘米左
右,不会超过1米,势大力沉,利於劈砍。而日军的三八式步枪,装上刺刀
以後,全长将近1米7,威胁范围远大於长不足一米的大刀。
国军中刀法最娴熟的是西北军,据说为对方日军,特别创了一套破锋刀法,
那麽,在实战中,大刀真能轻易战胜刺刀吗?
我找到武警浙江省总队直属支队,请40位官兵们来进行一次实战测试!
一方手上的木质大刀是完全按照二十九军的大刀一比一复制的。
另一方的木棍和三八大盖的长度一样,也是1.675米,前面的50厘米包了海
绵,一是为了保护战士,二是三八大盖的刺刀也是这个长度,因为在实战中,
无论是被大刀砍中或刺刀捅上,基本都是马上丧失战斗力了。所以这次的规
则是︰点到即赢。
第一回合:1v1
拚杀很胶着,虽然都没攻击到对方要害,但场面上很明显,刺刀占了绝对的
上风,大刀队员根本招架不住刺刀的快速攻势,通过慢镜头回放,发现刺刀
事实上已多次刺中了大刀队员的手背。单挑结果,刺刀以绝对优势胜出。
回合二︰1v2
换成2名大刀手对抗一名刺刀手,虽然人数上占优,但是在拚杀过程中还是
两败俱伤,刺刀手刺中大刀手的同时被另一位大刀手砍中。
回合三:20v20
结果出乎意料。不到一分钟时间,战斗就结束了。大刀队全军覆没,刺刀队
伤亡仅3人。
群战试了很多次,甚至让大刀队改变战术,采用三四人「抱团」作战的方式,
而刺刀队还是采用「一字阵法」。
最终,结果还是没有改变,刺刀队以绝对优势胜出!
这40名都是入伍1年半的武警战士,现今的训练科目里都没有拼刺技术和刀
法,突然的一场白刃战就是这样一个结果。
据战士们事後说,大刀短,很难攻入刺刀进行贴身砍杀,而刺刀的刺杀速度
远比大刀的劈砍动作快得多得多,双方僵持只要稍微一长,大刀就落尽下风
了;另外,以刀背上撩磕开刺刀後顺势砍下的「破锋刀法」在人贴人的群战
中很难施展。
在抗战前期,日军的单兵军事素质要远超中国军队,拼刺技术是公认的世界
一流,常常要三四个中国士兵才能对付得了,而刀法娴熟的也只有区区西北
军一支,这样就可以想像当时的白刃战有多惨烈了。
-----------------------------------------------------------------
在开阔地上阵势排开对打,这结果不意外,冷兵对打,同训练时数通常一寸
长一寸强。大刀对上刺刀要在壕沟阵内战才会稍微有优势。
在壕沟里头打斗,刺刀会因为太长稍微有点难施展。但与其另外特制大刀,
战斗民族俄国人的二战时期格斗教范除刺刀之外,是将士兵标准装备之一的
军铲磨利当斧头用,或者直接将刺刀当成短刀来使用(旧日本军也有对此开
设短刀术课程)。再不然就将步枪反过来拿,直接当成大头棍棒用(就像台湾
混混打群架常用棒球棍K人一样)。
特别关於在壕沟战内使用军铲当武器,在第一次世界大战的战争文学名着
《西线无战事》中明确记载有使用。当时士兵的步枪只能手动拉一次枪机打
一发,冲锋枪则到战争末期才发明,连发散弹枪则只有在美国才流行使用而
且需要专用弹药,手枪在一般士兵之间也不普及。因此当时步兵在壕沟战中
近战格斗还是要靠冷兵器,而在步枪上刺刀於壕沟内太长,而且战时量产刺
刀品质不佳易卡住跟断裂条件下,边缘磨利的军铲就成为士兵随手可得而且
最有效的壕沟内格斗战武器。
由於网路上流传不少军铲神话,在这边我要指出。军铲是一种「有效」的
格斗武器,但士兵会拿来当格斗武器的主因还是「容易取得」跟「多用途」
,还有是在狭窄的壕沟或室内混战格斗才有优势。当双方在开阔平地上摆开
阵势,进行单挑决斗般地训练对打时,步枪上刺刀一寸长一寸强的优势还是
存在的。至於跟现代可狂喷弹的突击步枪、冲锋枪、散弹枪比更是没得打的。
虽然还是可以杀人,但拿来当武器机会比一百年前第一次世界大战少得多了
──当然,挖洞跟砍树还是一样有效。
至於欧洲军刀、亚洲腰刀、日本武士刀等等传统刀剑在战场上被淘汰主因倒
不是它们作为近战冷兵不有效,而是它们「只能」拿来格斗,不像步枪上刺
刀或军铲一样能够有多种用途,而且刀剑制造要消耗很多金属,要制造品质
好的刀剑就算用机械制造也需要很多工程,特别跟军铲、斧头、短刀、开山
刀等工具兼武器相比就非常不划算,而且也更加笨重。就算作为纯接近战用
专业副武装,在现代也有手枪甚至微型冲锋枪等等更轻便有效的竞争者,因
此传统战斗用刀剑在军队中只剩下仪仗典礼用途了。
中国抗战大刀倒是比较有意思,这原本是被称为朴刀的刀种,乃过去中国人
使用的双手大型开山刀,开路劈柴杀猪砍人都好用。但要作为现代步兵或登
山客的标准装备,则跟同类用途竞争者相比太过笨重,也没什麽人在用了。
不过其原始设计的砍劈威力还是很惊人的。
美国加州冷钢公司用现代钢材跟技术生产很多世界各地传统刀种,但该公司
的Chinese War Sword在公司所有产品中砍劈能力也是属一属二强大的,可
看出原始设计的合理性。
http://youtu.be/8PQiaurIiDM
Chinese War Sword : Cold Steel Swords
杀殭屍也很给力。
http://youtu.be/GEKNxOdKsqk
Cold Steel Chinese War Sword ZOMBIE DECAPITATION!
但作为现代步兵,在标准装备的步枪跟刺刀之外要再挑一款便宜好用格斗武
器,那还是可以挖散兵坑跟战壕也可以砍树砍人的军铲较合适。
http://youtu.be/0McQ-cQmUZA
Special Forces Shovel : Cold Steel Throwing Shovel
http://youtu.be/eOaEjJz-6jg
Cold Steel - Special Forces Shovel
上面这一款是比较传统的非摺叠军铲,好处是柄的固定强度较好不容易损坏
,一次跟二次世界大战的时候,俄军都常用这种铲子。至於现代则只剩下少
数特种部队还作为标准装备,一般部队则多半使用牺牲柄头强度但携带较方
便的摺叠军铲。
http://youtu.be/zmEBqferO9g
TOP TEN Uses for the E-Tool
http://youtu.be/b60OZhrTB6o
Chinese Military Shovel WJQ-308
摺叠铲虽然边缘磨利还是有杀伤力,但要像传统军铲那样砍人会较易损坏。
最後总结,作为一个现代步兵,除了枪械以外,较有机会派上用场的近战冷兵:
1.步枪+刺刀。
2.短刀(刺刀单独使用)。
3.军铲等多用途工具。(如美军特种部队常用印地安战斧当求生工具兼武器)
负责低强度治安任务的部队有些还会学如何使用警棍。另外混战中当然捡到什麽
都可以用来当武器,像头盔也蛮常被拿来当临时武器(台湾小混混也常拿安全帽
打人),手上拿块大石头K下去也比徒手打人更有杀伤力。
至於传统刀剑,不管是中国朴刀、日本武士刀、欧洲军刀,对现代军队来说顶多
只是装饰品了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.222.9.191
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MartialArts/M.1411287877.A.D94.html
※ NKN:转录至看板 Warfare 09/21 16:25
※ 编辑: NKN (203.222.9.191), 09/21/2014 16:26:55
※ NKN:转录至看板 Military 09/21 16:39
1F:推 takano : 推实测实验118.170.193.242 09/22 02:15
2F:推 yamandaga : 加拿大参加Systema集训时遇到个退役 211.75.128.175 09/22 09:28
3F:→ yamandaga : Rangers指导追踪正是手拿印地安战 211.75.128.175 09/22 09:28
4F:→ yamandaga : 斧,当表明我来自台湾,他伸过斧来 211.75.128.175 09/22 09:29
5F:→ yamandaga : 上面赫然鑴着 Taiwan 211.75.128.175 09/22 09:30
6F:推 kevin751021 : 冷钢有三个主要生产地 中国日本台湾 111.248.40.209 09/23 01:18
为跟英语「Military Shovel」翻译接轨,将原本「工兵铲」用语换成「军铲」。
还有修正了一些错字。
※ 编辑: NKN (203.222.9.191), 09/23/2014 18:31:23
7F:推 unknowsay : 这种刀真的太短XD 如果有苗刀还不会 1.171.107.48 09/26 00:53
8F:→ unknowsay : 输得这麽惨XD 1.171.107.48 09/26 00:53
9F:嘘 nsr150xx : 拿菜鸟武警比对中原大战常胜军... 27.147.7.20 10/03 20:36