只是出国出差一下 没想到武板战一下跆拳就这麽热闹 前面讨论的太多了 但其实这些问题是很久以前就战过的 我这边就我过往的经验来讲讲我的看法 就C大和D大 两个人的发言取向来说 认为是 世界上没有 最强的武术 只有最强的人 问题是在人不是在武术 没有人可以代表这个武术 但是 我这边以跆拳道和拳击 散打来做个比喻 跆拳道大国韩国WTF 重量级代表队人物 Yong Soo Park ITF 两届世界冠军 Pierre Guenette 请问这两个人足够代表"现今跆拳道的技术"吗 我想这是肯定的吧 你不会和我说他们技术不够好吧 但很可惜的是这两位 选手上台是被虐杀的 Yong Soo Park 我不解释了 他打了8.9场 被KO率奇高 有空自己去看 Pierre Guenette却连 刚出道的空手道选手 中迫冈 都打不赢 这是规则上的规则所造成的"巨大差异"吗 好 我们来看几个其他的例子 1.IBF 拳王Vince Phillips 和 日本拳王 Satoru Suzuki 挑战K-1成绩不太理想 下盘不耐踢 2.踢拳选手 Albert Kraus 武林风一晚 KO三个散打选手 3.S-cup和散打交流战 魏守雷 VS Andy Souwer 踢拳规则散打选手败给Andy 有兴趣可以去找影片来看 这3个例子和前面举的例子来看 都是 纯领域的选手 去跨领域用其他规则挑战其他的选手 但不太理想 还需要改善 这和我举的 WTF国脚和ITF选手的例子像吗? 对不起 并不雷同 以第一个例子来说 1.这两个拳王都是有对他的对手进行不小的攻势 撑到第二回合被连续的下段攻击所KO 第二个例子来说 2.AK对其他三个散打选手来说 经验太丰富 拳脚攻势也很漂亮 散打由於摔分重 组合拳的细腻是不如KB的 加上AK的经验十分丰富这样的结果也不能说很意外 比赛中散打选手的表现也算是可圈可点 第三个例子 魏守雷第一场打得不错 後面体力分配不好 最後败个Andy 那我们回到 WTF国脚和ITF冠军的案例 比赛影片自己去看 跆拳选手 无法对对手造成威胁 "比赛几乎是呈现一面倒的现象" "比赛几乎是呈现一面倒的现象" "比赛几乎是呈现一面倒的现象" 你还会和我说这是 因为人或"现场的规则不同"造成" 巨大的差异"?? D大前面也说过说难道Buakaw输给白人选手 就是他缺乏XX能力 能请你告诉我Buakaw哪一场比赛是 "一面倒的被狂追杀着打吗?" 换回到C大 很谢谢C大和我们解释了很多规则上的问题 这也是很多跆拳人会解释的 理由都很想 "你们看到的是比赛的影响 实际上打其他规则不是这样" 所以你的意思是 今天只要不打跆拳比赛了 跆拳选手就可以直拳刺拳勾拳通通来 膝击 肘击 通通精通?? (这些通通是太极1-8场里面就有的 小弟只学到太极八场和 高丽 金刚) 我和你说 这是不可能的 选手的训练 绝大部分是针对比赛 即使真的有尚武的选手 额外练习拳肘膝 那也是额外的1% 姚明2尺 占中国1% 试问 中国人的身高 我可以说是两公尺吗? 不会对吧 平常在场上的规则是怎样 练起来就会针对那样练 打起来不特别额外进修其他武术 就是不会脱离那个范畴 D大说的是真理 跆拳的价值在跆拳场上 今天我秉持的事实就是 跆拳道在规则的演变下 完全无法和其他立技选手披敌 你可以说 那XXX选手用跆拳规则 打 也不会赢阿 你觉得我上面贴的影片 Le Banner去打跆拳比赛会不会赢? 我可以很肯定和你说 铁定会输 很快就输 两种输法 1.犯规攻击 2.失分太多直接判败 但打完几乎没甚麽伤 速度快踢 对 接习惯重击的他来说 不据有甚麽杀伤力 如果这就是你们坚持的胜利的话 (摆手) 一种分数上的胜利 而不是那种 完了完了 要被揍到KO的完全对抗力不足的差距式胜利 规则差异性太大了 只有像尾崎圭司 和 Serkan Yilmaz 这样 完全转去练KB或是 运气好从小就有练KB 才有回转的空间 还有C大 跆拳并非你想得大家骂的一无是处 虽然被打得很惨 但跆拳选手 距离感 踢击反击 柔软度 甚至是核心肌群的训练和反应 都是相当不错的 转学其他的武术 是很容易上手的且打出成绩的 台湾就是有不少散打都是跆拳底的 回到D大那句话 跆拳的价值在跆拳场上 规则要改的可能性太低 因为人还是要生存吃饭的 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.163.16.223 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MartialArts/M.1409206591.A.9A0.html 我完全赞同你的说法阿 我从头到尾表明的都是 规则造就训练的方式 造成现在的结果 这和"武术本身"是无关 是照着游戏规则走的 但很抱歉练出来的99%都是这个样子的 欠缺抗衡的能力 http://en.wikipedia.org/wiki/Pierre_Gu%C3%A9nette http://www.fansofk1.com/fighter?fID=125 ※ 编辑: MASOMASO (118.163.16.223), 08/28/2014 17:28:33 → llzzyy01 : 价值观 去评价跆拳道 XD L大完全说到我心中的想法 甚至举的和我下篇一样的例子 不是还是 而是我根本就是 用击倒性比赛的价值观去评价现代的跆拳道 因为不论讲得多麽惯冕堂皇 武术的本质就是一种伤害 得分上一面倒 但是本身没有太大的伤害 和 整场被追着打 被打到ko 哪个是真正 无法对抗 哪个真的打起来 会有优势的 会真的重伤害到对手 我想大家可以自己去评判 ※ 编辑: MASOMASO (59.115.138.3), 08/28/2014 23:04:27 好一个裁判接不接受 讲武术 讲对打 在你的心中 A去打B的比赛 打的B满场追杀着跑 被打到ko昏倒 B邀A去打跆拳 一分钟内连踢 分数直接判B赢 留下一脸错愕没啥损伤的A 在你眼中 就是认为 是规则所致 A.B 不分胜负 对吧 而我不这麽认为 因为这不是一个分数的观念 谁玩得比较高分 而是谁可以真的伤害到对方 ※ 编辑: MASOMASO (59.115.138.3), 08/28/2014 23:26:55 你误会了 我并不是要伤害对方才对打 而是我认为 武术本质就是 伤害或制伏对手 所以我对打 也由一部分 是藉由彼此的受伤害值 来判定程度 所以我才觉得得分制的矛盾 快速踢到对方但是不能有效的重创 这样并不是真正完全的制伏或伤害到对手 武术的出现并不是为了比赛 而不能真正 制伏重创 伤害到对手的武术 仅只是快速的踢到对方 你怎麽能认为 真的 要打到一方倒下的时候 能会有优势? ※ 编辑: MASOMASO (59.115.138.3), 08/28/2014 23:50:36