作者OverInfinity (超越无限)
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标题Re: [情报] 52 blocks 以及咏春
时间Sat Jan 11 03:37:51 2014
※ 引述《OverInfinity (超越无限)》之铭言:
: 二、咏春教练与52blocks教练讨论两种武术交手情形,
: 不想听前情提要可以跳到三分50秒:
: https://www.youtube.com/watch?v=uu0VREWleck
大致翻译了双方教练研讨的影片,并非完全的逐字但所有内容
都有翻译到,内容仅代表该人物的个人想法,完全不掺杂本人
观点。供大家参考。文太长有错字就请包涵了,修改难XD
前言:大致是咏春教练说交流很好很开心学到很多,後面对方
讲的内容是对方想法,放上来是给大家参考不代表我心里头
是全盘接受blablabla
3:47 Izzo (咏春)
我们刚与52blocks的Lyte Burly进行了一次很棒的交流研讨,
我向他请教了从他的观点来看咏春是否有可以改进的方向。我
们谈了咏春的目标是尽可能在二秒内就结束战斗,以及90%的
时间你没有这麽大的空间进行打斗;但现在把这项因素拿掉,
我们有足够大的空间打斗。先说明Lyte不是一个典型的拳击手
,我也明白地说我知道我的弱点在哪里。当交手过了2、3秒之
後我遇上了麻烦,他有较长的攻击范围,他的脚步工夫很好也
就是更机动;我们并没有像拳击台上那样跳来跳去而是保持稳
定脚步地靠近直到接触,但一旦接触到时他的拳并不是直来直
往,而是进来时会整个人紧贴(Lyte出左勾拳),所以如果我的
攻击效果没有想像好会发生什麽事?所以我现在问他他有什麽
看法。
04:57 Lyte (52)
好,当我们遭遇时(Izzo摆出左前右後的咏春接手架式)这是我
第一个注意到的。当我们在胎儿出生姿势时(摆出拳击的自然
架式)双手臂是举起的,这是一个具有力量的姿势。而以我看
到的是Izzo的架式双手都不是举起的,右肘在那里,这条线(
比划着着躯干往前垂直沿伸的中心线)事实上是中断的,所以
就当我进攻时我可以很快排除他的手臂(演示)。所以如果他是
拳击手而我用咏春,我会以拳击的架式预备(演示)。你的起始
架式会告诉你的对手你将要干嘛,如果我一下就摆出咏春架式
等於是让对手脑中红色警报全开。所以摆出拳击预备之後再弹
出咏春的种种技巧会得到有如折凳般隐藏於民居的效果。总之
我第一个注意到的事就是你明明白白告诉我你是个咏春人,而
我会尽一切可能针对性地让你失败,因为你已经告诉我你会怎
麽做了。
06:07 Lyte (52)
第二点,他的前手直直对着我,所以如果我简单地来个拳击的
1 2 combo 他的手就直接挡在我路上,他甚至不需要有很好的
格档技术只要把手一抬就可以把我的手挡开(演示)。所以作为
拳击手,让我们对他人威胁性高的一点在於我们很适应於改变
拳路,所以当我直来直往几下发现不行时,这会很快告诉我马
上移身出勾拳打头或是腹部攻击(演示)。这个传统的咏春架式
把所有能攻击的漏洞都显示给我。当然,咏春人需要造成接触
以进入自己擅长的战斗,我们看过很多咏春示范都是我方做了
八个动作以应付对手伸出的一只手(之前s大说的白金之星啦),
实战中几乎不可能发生,所以当他试着搭上我的刺拳(演示),
看到刺拳多快回来吗?然後我马上又可以再刺一拳。
07:14 Lyte (52)
所以这些是我看到的咏春弱点。我也是一个会练习咏春的咏春
人,咏春的基本架式建立在中轴的保护上,但我认为这里的错
误在於从三度空间里中轴不只存在於正面,还有左右後方。所
以面对这样的架式绝对可以从其它三个方向进攻,很多咏春人
过份注重於正面的中轴上直来直往完全没有角度。所以就算我
要打中轴,我一样可以从其它方向的外门打进去。从我的经验
来说我遇到的大多咏春人都无法适应或有足够快的转身以有效
应对这样进来的攻击。
08:07 Izzo (咏春)
我与他交手的困难无疑在於移动,因为他身後没有阻碍。所以
当Lyte以直拳打来(挡)又打出刺拳(挡),没错不是我进不去,
而是我进去之後他已经不在那里了,他可以不停退开,这使我
违反了咏春的"不追(不追手?)"原则,对我来说这空间太大了
应付不来,所以如果我第一击没效我没办法连着打出第二拳第
三拳第十拳因为他的脚步可以满场跑;所以使我在面对Lyte这
个人而不是面对52这个武术时有了一点困难。再度重申我们并
没有只是他一来我一格,再来我再格,这不是我学的咏春学派
,我是格档同时已经全力往前冲拳,但他依然已经不在那里(
演示)。如果这样就有效当然棒,但如果对手非常擅於移动并
可以预测到我几时要出拳同时闪身(演示),这时我的工作就难
多了。我并没有做那些为咏春带来一些恶名的打桩动作(演示)
,我做的仅仅是在他出拳同时前冲出拳再出拳连续出拳,但即
使已经接触到了他还是凭着脚步就让距离越拉越远。所以老实
说如果我真的要跟他对上,只要接触後他一後退我就只有转头
说安安掰掰待会见,看你拿我怎样(闪人,众人大笑)。他的脚
步棒极了,而且他的出拳也不完全是传统的拳击,所以现在我
想请他说说看从他的角度咏春在这方面有什麽可以改进,比方
说不只是忙着应付对方的手而是追击其它的什麽东西让我们更
有机会?
09:55 Lyte(52)
是的当然,你提到了一个很重要的主题。我遇过很多老师都会
说类似「我六秒之内就要解决对手」的话,那如果战斗到八秒
怎办?你真的不能预设战斗时间有多长这是基本的,它可能持
续十分钟或一小时或三十秒,你要把时间这个因素从心里排除
;我三秒内打倒他,不,是我要打倒他,不管多久。如此你的
心态上会更开阔地去看待将会发生什麽事。如果你心里想着三
秒解决,那发生的就是你一头冲上去然後对方不见了。我对我
52blocks的学生说的也跟其它一些52的人不同,不能做原地的
练习而是必须学着让你的52会跑来跑去。即使在很小很小的空
间我还是会扭身转身(演示)除非你脚被梱了或倒在地上否则没
有空间不够的说法。打斗要面对的最大压力源於哪里?与地面
的连结。
11:28 Izzo(咏春)
他脚步最棒的地方在於他并不是跳来跳去,而是移身同时拥有
完整身体核心的控制。这带入另一个问题,我们在战斗中出手
时注意力不放在手掌上而是身体与手肘(指),那你呢?当你出
拳的时候你的注意力在哪里?
11:40 Lyte(52)
嗯,在我脚上。这件事我们一样可以拿咏春作对照。你手摆这
当靶摄影机照一下脚(演示)。这是普通的咏春打击,而这个(
演示)是咏春打击加上拳击的杠杆。所以我认为咏春还要加入
一些东西,即使你在使用这个(拍击)的时候就算它不是出拳,
你也要试着让对手感觉到你体重有实实在在154磅。一些传统
的咏春他们觉得那样的拳(演示)就足以结束战斗,但这个对手
是充满了肾上腺素、害怕、他家里有老婆等着他…如果你真的
以为这种拳就能了结他,代表你没为了生命战斗过。所以,战
斗时你面对的是肾上腺素跟超级电脑,你会想要让自己的攻击
更有意义点,而在对战中左钩拳比拍击有意义多了。所以当我
在使用咏春时我除了黐手更会做真正的打击(指加杠杆)。
13:00 Izzo(咏春)
这样子完全不会影响到你的机动性吗?(Lyte:不会。)我们在
脚步的研究上没有你专业,我们面对来拳时的机动性是让自己
随时可以面对你的小脚步,但你的移动是整个身体的重心集中
单脚但你仍可以有机动性,这点让我印象深刻。
13:20 Lyte(52)
这是源自於我称为「脚架平衡」的技术,永远有一只脚抬起脚
跟。如果我朝这走,後脚抬起,你逼我退後我前脚抬起,如果
我要追你是我的後脚在追你(演示)。这给了我选项,选择消失
(侧摆身),选择退开。我的脚步是以这概念为基础建立。比方
说我退了而你依旧追击(Izzo冲拳)我的手还是举起的,你刚刚
好踏入的区域集中了我左脚移来的全部力量,我可以用全身的
力气挥拳而不会像普通人那样身形崩坏失去重心,因为我不是
双脚都黏在地上,他们没有这样的左右平衡技术。所以在52
blocks中我们使用脚架平衡,保持机动性但仍然可以有足够的
杠杆对你打出好拳,而非只有手臂力道的拳,如同一些咏春拳
那般。想想力气,力气只是单独的一部份,而力量是来自我全
身的工作(演示)。所以力量胜於力气,因此即便咏春人以这样
(演示)打中我的下巴,我还是可以用全身的力道把他打歪。跟
那样的拳比起来,全力的杠杆出拳才会伤到你。所以这是我会
试着加入咏春的元素,有杠杆力道的打击。
14:56 Izzo(咏春)
是的,他的平衡、机动性都棒极了,即便满场跑进跑出也从来
不会失去身体的控制或打出失控的拳。
15:15 Lyte(52)
谢谢你,谢谢,我只能说我们花了很多的时间进行走位并与身
体动作结合,它不是一个站定的武术,而是会移动的盾牌。
(互相道谢,结束)
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无尽的想念在我有限的思绪里无限地扩张...
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※ 编辑: OverInfinity 来自: 151.62.150.165 (01/11 03:40)
1F:推 kuwawa :I don't see that he is stronger 74.89.53.190 01/11 09:26
2F:→ kuwawa :than the Wing Chun master 74.89.53.190 01/11 09:26
3F:推 kuwawa :but he pointed out one problem of 74.89.53.190 01/11 09:38
4F:→ kuwawa :many WingChun practioners, that is 74.89.53.190 01/11 09:38
5F:→ kuwawa : their attacks only use arm power 74.89.53.190 01/11 09:39
6F:→ kuwawa :(because they want speed too much) 74.89.53.190 01/11 09:39
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15F:推 unknowsay :有些比较年轻一辈的老师已经能放下 114.25.225.240 01/11 23:16
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17F:推 kee32 :他不是悲观,他是自认传武终结者, 61.58.67.11 01/11 23:23
18F:→ kee32 :跟杜分舒斯一样 61.58.67.11 01/11 23:24
19F:→ OverInfinity:既然要打就不要担心面子 才会坦荡 151.62.150.165 01/11 23:30
20F:推 pttsam :先推一个~不过可以看一下Jin Young和 114.24.195.38 01/12 00:50
21F:→ pttsam :王志鹏的影片,刚好可以回答Izzo和 114.24.195.38 01/12 00:51
22F:→ pttsam :Lyte的一些问题。 114.24.195.38 01/12 00:51
24F:→ pttsam :(2:27;处理刺拳) 114.24.195.38 01/12 00:52
26F:→ pttsam :(8:00;黐手後要把对方的手带离自 114.24.195.38 01/12 00:53
27F:→ pttsam :己的前门才作攻击) 114.24.195.38 01/12 00:53
29F:→ pttsam :(7:07;朝面追形,不是只能打对方的 114.24.195.38 01/12 00:54
30F:→ pttsam :正面中线,还有攻击时不是只用手,要 114.24.195.38 01/12 00:55
31F:→ pttsam :用腰马力撞进去) 114.24.195.38 01/12 00:55
32F:推 kevin751021 :看完了 多谢解释和翻译 有学到东西 220.135.93.234 01/13 02:04