作者jkwusun (键盘剑手)
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标题Re: 请问拳击是否绝对优於中国武术?
时间Mon Nov 18 21:53:21 2013
: http://ppt.cc/iyeO
大陆吐槽自己有时也很够力，但是还是得有点根据。
1:55 迷踪拳不是霍元甲自创的，说是三流也不知道是什麽根据?
2:06 如果无影脚算偷袭，那1-2-左低边也叫偷袭了。
[我完完全全不能忍受，真正要吐的点是]
2:38 2007年那场Shoot Boxing是二流赛事?
你说有同年K-1 Max冠军Andy Souwer的比赛
是二流赛事? 对手能力不高?
那你叫那年被打爆的Masato跟Kraus情何以堪?
本来不想回应这种白烂片，但身为曾经模仿过Kraus技术的克粉，
看到这句就忍不住了。
另外，当年其实我是有在网上看完那五场，现在也还找的到影片。
赢的那一场，当年是觉得展现了侧踹长年被低估的应用性，
而战术上摔做的适可而止可能也是能获胜的因素。
http://v.youku.com/v_show/id_XNTAxNzgzNg==.html
而对到Andy Souwer的那场，前两R的摔也算做得很漂亮。
但是抱摔极耗体力，在第三R对手已经明显找到对应方法以後就不应再做，
可是随场教练未及时改变战术，导致最後出现超丢脸的背逃，
但这并不代表魏守雷技不如人，其实前两R可以说是压制的，
只是当年散打可能对外交流的少，随场的调度，
与对对手的适应能力比不上已经拿过K-1 MAX 冠军的Andy。
http://v.youku.com/v_show/id_XNTAxODQ2MA==.html
而仔细比较两方选手的技术，这几场散打选手普遍护手放得很低，
跟正统拳击要求不同，以这种级数的比赛来说应该不可能是训练不足。
下面的乡民有人说是为了方便启动摔技所致，我不晓得对不对。
要说散打的拳就是Boxing的动作好像也不是，只能说可能为了因应搭配摔技有修改过。
(毕竟这是2007年的大陆散打技术，我只能用猜的。)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.96.126.14
※ 编辑: jkwusun 来自: 140.96.126.14 (11/18 21:55)
1F：推 killCHina :这次要推你 大陆散打真的很强 123.193.69.178 11/18 22:06
2F：推 llzzyy01 :动作细节当然会因为规择改变啊 59.115.107.57 11/18 22:07
3F：→ killCHina :练一下地板 就可以打MMA了 123.193.69.178 11/18 22:07
4F：推 llzzyy01 :MMA是种运动，人人都能打 是打UFC 59.115.107.57 11/18 22:09
5F：→ llzzyy01 :大陆进UFC的大概就张铁泉吧 59.115.107.57 11/18 22:09
6F：推 llzzyy01 :之前有版友说大陆没人进UFC 59.115.107.57 11/18 22:12
7F：→ llzzyy01 :好像是他们协会有规定还是怎样的 59.115.107.57 11/18 22:12
8F：推 MASOMASO :散打的拳理接近拳击 脚为了方便出腿 114.25.237.6 11/18 23:35
9F：→ MASOMASO :稍微改变重心 你看到稍微不太一样是 114.25.237.6 11/18 23:35
10F：→ MASOMASO :散打摔比拳分数更高 且有身体护具 114.25.237.6 11/18 23:36
11F：→ MASOMASO :从小练到大的 都知道打头比打身体 114.25.237.6 11/18 23:36
12F：→ MASOMASO :效果高太多了 打身体的伤害值太低 114.25.237.6 11/18 23:36
13F：→ MASOMASO :还不如直接摔 114.25.237.6 11/18 23:37
14F：→ MASOMASO :武协不太放行 因为太多打输会有输国 114.25.237.6 11/18 23:39
15F：→ MASOMASO :家尊严 变成一种恶性循环 别人都在 114.25.237.6 11/18 23:39
16F：→ MASOMASO :和不同国家的选手磨练成长 中国门户 114.25.237.6 11/18 23:40
17F：→ MASOMASO :自封偶尔来个 交流这样 这样没经验 114.25.237.6 11/18 23:40
18F：→ MASOMASO :累积 要怎麽进步? 114.25.237.6 11/18 23:41
19F：推 llzzyy01 :同意M大，这种想法真的很要不得 59.115.107.57 11/19 00:21
20F：推 kevin751021 :跆拳道也差不多 几个小国在玩的武术 123.204.180.62 11/19 01:14
21F：推 killCHina :差很多好吗... 散打根本KICKBOXING 123.193.69.178 11/19 08:51
22F：→ killCHina :如果说好不摔的话 123.193.69.178 11/19 08:52
23F：→ xiaohey :说好不打脸的 36.231.30.15 11/19 18:57
24F：推 MASOMASO :跆拳道近年来因为推广运动化 学习人 1.171.126.165 11/19 22:03
25F：→ MASOMASO :口迅速提升 稍微早一点还有一些国手 1.171.126.165 11/19 22:03
26F：→ MASOMASO :和冠军去打异种擂台 後来被秒之後就 1.171.126.165 11/19 22:03
27F：→ MASOMASO :很少了 最近才在Krush看到一个还不错 1.171.126.165 11/19 22:05
28F：→ MASOMASO :的跆拳选手 1.171.126.165 11/19 22:05
29F：→ MASOMASO :散打和kb在拳技上还是有点差异 1.171.126.165 11/19 22:06
30F：→ MASOMASO :散打的拳技普遍没KB好 因为他们也不 1.171.126.165 11/19 22:07
31F：→ MASOMASO :太需要 摔才是比赛得分重点 1.171.126.165 11/19 22:07
32F：推 llzzyy01 :应该说Boxing的动作就是最有效率的 59.115.107.57 11/20 01:23
33F：→ llzzyy01 :出拳方式 然後不同规择会再有点差异 59.115.107.57 11/20 01:24
34F：嘘 killCHina :屁眼 是因为拳套和记分才这样打的 123.193.69.178 11/20 10:16
35F：→ killCHina :很多很好的动作都犯规 这叫有效率? 123.193.69.178 11/20 10:16
36F：推 MASOMASO :我想l大的意思是拳击 勾 直 刺 三种 42.66.182.53 11/20 11:12
37F：推 MASOMASO :你学MT , kb ,散打 ,接触空手 ,几乎 42.66.182.53 11/20 11:15
38F：→ MASOMASO :竞技型立技都用拳击的技巧 你说他实 42.66.182.53 11/20 11:16
39F：→ MASOMASO :不实用？！ 42.66.182.53 11/20 11:16
40F：→ creative88 :你们在讲不同层次的事 140.112.7.214 11/20 12:49
41F：→ killCHina :ZZZ讲得好像每种武术都沾拳击的光 123.193.69.178 11/20 16:26
42F：→ killCHina :ZZZZZ 123.193.69.178 11/20 16:26
43F：→ killCHina :这跟传武"天下武功出少林"有甚麽不同 123.193.69.178 11/20 16:27
44F：→ killCHina :接受现实好吗 123.193.69.178 11/20 16:27
45F：→ killCHina :拳击去打MMA 就是被打爆!!!!!!!!!! 123.193.69.178 11/20 16:28
46F：→ killCHina :被 打 爆 123.193.69.178 11/20 16:28
47F：→ killCHina :虽然大家都会特别接受拳击训练. 123.193.69.178 11/20 16:28
48F：→ killCHina :但也会接受摔角 关柔术 123.193.69.178 11/20 16:29
49F：→ jkwusun :MMA选手去打拳击，也会被打爆阿 140.96.126.14 11/20 17:50
50F：→ xiaohey :拳击手去下西洋棋，也是被打爆啊 36.231.39.101 11/20 18:11
51F：→ xiaohey :欸……对不起我错了…… 36.231.39.101 11/20 18:13
53F：推 MASOMASO :被打爆所以? 现在讨论的是拳击技术 114.25.232.16 11/20 19:27
54F：→ MASOMASO :并不是拳击选手 你唯一要接受的事实 114.25.232.16 11/20 19:27
55F：→ MASOMASO :就是 虽然大家接受摔角 关节 柔术的 114.25.232.16 11/20 19:28
56F：→ MASOMASO :训练 但拳击的训练是100%必须的 114.25.232.16 11/20 19:28
57F：→ MASOMASO :杀兄 接受事实好吗? 你就是要他的技 114.25.232.16 11/20 19:29
58F：→ MASOMASO :术 你可以不要跆拳的後旋 你可以学柔 114.25.232.16 11/20 19:30
59F：→ MASOMASO :术不学柔道(或相反) 但是你要出拳 114.25.232.16 11/20 19:31
60F：→ MASOMASO :我没有看过不用到刺拳 勾拳 直拳的 114.25.232.16 11/20 19:31
61F：→ MASOMASO :而抱歉 拳击技巧没什麽就是这三项的 114.25.232.16 11/20 19:31
62F：→ MASOMASO :精练结果 114.25.232.16 11/20 19:31
63F：→ MASOMASO :觉得烂 哈哈 你可以不要用阿 用你的 114.25.232.16 11/20 19:32
64F：→ MASOMASO :铁布衫去挡拳头 摔对手好不好 114.25.232.16 11/20 19:32
65F：→ MASOMASO :还是不用拳你改用龙爪手或是点穴好了 114.25.232.16 11/20 19:33
66F：推 killCHina :用拳头就叫拳击140.119.129.101 11/20 19:48
67F：→ killCHina :那用脚走路不就跆拳道140.119.129.101 11/20 19:48
68F：→ killCHina :所以拳击是用到跆拳道140.119.129.101 11/20 19:48
69F：→ killCHina :跆拳道占了拳击的大部分140.119.129.101 11/20 19:49
70F：推 MASOMASO :奇怪了 杀兄回错文了？？上述没版友 42.70.10.132 11/20 21:29
71F：→ MASOMASO :说用拳头就是拳击这句话耶 42.70.10.132 11/20 21:30
72F：→ MASOMASO :请问杀兄回到哪篇啦？？ 42.70.10.132 11/20 21:32
73F：推 alikhan :他在跟外星人讲话不要理他啦 114.42.7.228 11/21 15:44
74F：推 llzzyy01 :最好是我有说 武术都沾拳击的光 啦 59.115.106.156 11/21 22:28
75F：→ llzzyy01 :我说Boxing动作 也是指 59.115.106.156 11/21 22:30
76F：→ llzzyy01 :刺拳 勾拳 直拳 三个动作 59.115.106.156 11/21 22:30
77F：推 llzzyy01 :事实上很多传武也是有这三个动作 59.115.106.156 11/21 22:32
78F：→ llzzyy01 :人都是两手两脚 当然会想出一样东西 59.115.106.156 11/21 22:34
79F：推 llzzyy01 :不过M大的学柔术不学柔道 59.115.106.156 11/21 22:38
80F：→ llzzyy01 :柔术其实就是柔道来的 59.115.106.156 11/21 22:38
81F：→ llzzyy01 :学完柔术 基本上也学了很多柔道 59.115.106.156 11/21 22:39
82F：推 MASOMASO :我知道巴柔的历史 但基本上这有点像 1.171.106.224 11/21 22:48
83F：→ MASOMASO :跆拳之於空手 踢拳之於泰拳改良一样 1.171.106.224 11/21 22:48
84F：→ MASOMASO :我其实有想过杀兄"如果"严重的武术 1.171.106.224 11/21 22:49
85F：→ MASOMASO :缺乏 以为刺拳 勾拳 直拳就是拳技的 1.171.106.224 11/21 22:49
86F：→ MASOMASO :全部 那他可能以为 拳击没有的 崩拳 1.171.106.224 11/21 22:51
87F：→ MASOMASO :里拳 跆拳的回身拳 空手道的正拳 1.171.106.224 11/21 22:51
88F：→ MASOMASO :都是用脚踢出来的 1.171.106.224 11/21 22:51
89F：→ MASOMASO :真得是这样的话 其实大家没必要打一 1.171.106.224 11/21 22:52
90F：→ MASOMASO :个没有武学知识的人的脸了..太可悲了 1.171.106.224 11/21 22:52
91F：推 egghan :波我个人认为唯一一胜两方本身实力就 114.34.216.98 11/21 23:00
92F：→ egghan :就有差距 散打选手 完全不摔用拳连攻 114.34.216.98 11/21 23:00
93F：→ egghan :或者说多练一些组合拳 近身重击 114.34.216.98 11/21 23:01
94F：→ egghan :可能早就OK 或者赚到更多击倒了 114.34.216.98 11/21 23:01
95F：→ egghan :然後我觉得那一胜跟侧踹相关性不大 114.34.216.98 11/21 23:01
96F：推 egghan :魏守雷那场: 他本来体能很优呀! 114.34.216.98 11/21 23:17
97F：→ egghan :但CORNER完全状况外 没准备就来比赛 114.34.216.98 11/21 23:18
98F：→ egghan :实在很扯 中国这样对待自己的"国技" 114.34.216.98 11/21 23:18
99F：→ egghan :这场边教练实在太混了 114.34.216.98 11/21 23:19
100F：→ egghan :可能国内舒适圈待太久了吧! 114.34.216.98 11/21 23:19
101F：推 killCHina :MASAMASO你好强喔 键盘高手 123.193.69.178 11/23 00:54
102F：→ killCHina :讲一堆历史不会变得比较强~ 123.193.69.178 11/23 00:55
103F：→ killCHina :明明就说错还不承认 123.193.69.178 11/23 00:56
104F：推 NSACSS :能说M大是键盘高手是因为kC大想找他 114.36.9.244 11/23 00:59
105F：→ killCHina :反正建议某MA不要只学拳击 123.193.69.178 11/23 00:59
106F：→ NSACSS :打一场吗？我先承认我搧风点火 114.36.9.244 11/23 00:59
107F：→ killCHina :就可以发现其他武术博大精深 123.193.69.178 11/23 00:59
108F：→ NSACSS :像是胸口碎大石之类的 114.36.9.244 11/23 01:00
109F：→ NSACSS :强烈建议killChina大要学大黑天武术 114.36.9.244 11/23 01:01
110F：推 llzzyy01 :M大并没有否定其他武术 59.115.99.213 11/23 08:20
111F：推 llzzyy01 :他只说拳击技术是必要条件 59.115.99.213 11/23 08:22
112F：→ llzzyy01 :没说是充份条件 59.115.99.213 11/23 08:23
113F：推 llzzyy01 :要打MMA当然还要学角力、柔术等 59.115.99.213 11/23 08:24
114F：推 llzzyy01 :事实上从头到尾就没人说 59.115.99.213 11/23 08:29
115F：→ llzzyy01 :只有拳击有用，其他都是垃圾的话 59.115.99.213 11/23 08:29
116F：→ llzzyy01 :某些推文真的不知道在战什麽 59.115.99.213 11/23 08:30
117F：→ MASOMASO :很好阿 请问我错在哪 而且很抱歉 我 111.241.130.10 11/23 11:03
118F：→ MASOMASO :刚好没学过拳击 111.241.130.10 11/23 11:03
119F：→ MASOMASO :请你回有点战力的 看完就可以鞭你 111.241.130.10 11/23 11:04
120F：→ MASOMASO :连例证都不用找 其实没有甚麽乐趣 111.241.130.10 11/23 11:04
121F：推 xiaohey :请学大黑天道流，不争之争，贵在中和 114.36.247.252 11/23 15:15