※ 引述《chind (秋夜微雨)》之铭言： : ※ 引述《alikhan (阿里罕)》之铭言： : : 鲁蛇小弟我智商很低 : : 帮忙整理一下 : : c大：美军很开放的,他们的精神就是啥都要学 : : N大：针对美军花时间练寝技,我感到相当不合理 : : c大：学得多可以应付各种状况,包括变成巨人以後 : : N大：练的多会被制约 : : c大：美军很务实的,包括想到可能会被敌人抓到手无寸铁 : : N大：美军的练法没被淘汰是因为当兵生死格斗的机会少 : 仔细看了N大的文章 实际上没冲突 : 我:柔术重要 : N大:别花太多时间练 (个人解读是 目的不是训练成巴柔选手) 仔细看了一下C大的文章 鲁蛇小弟我很惊异的发现 跟美军练得没有已知的冲突耶 人家这样就变成柔术选手的程度了吗？我是没有看到啦 专业五楼你有看到吗 : : 鲁蛇小弟我刚好只懂美俄军武术一点脚毛 : : 也刚好不是军武迷 : : 所以就更加不懂了 : : 怎麽军武迷说话的内容都不一样呢 : 我不是军武迷 跟阁下差不多 我是乡民 跟阁下差不多 所以刚好对事情都一知半解而已 应该没有比美国海军陆战队或是陆军的武术设计团队更懂战场武术该怎麽练 : : 是不是因为这样碰到不想支持的论点就可以选自己想要的部分讲？ : : 两个打一个用寝技压制成功 挖你看寝技好危险 碰到人多会被压制 : : 为什麽不是寝技可以做为一种战术策略？ : : 擒抱被刀子划死 挖你看擒抱好危险 别人身上藏武器你就掰了 : : 为什麽不是擒抱的人拿刀子把别人压住刺一刀？ : : 如果练纯巴柔也就算了,别人都在MMA规则打这麽多场了 : : 碰到不适合地战打地战,不适合扭打硬去扭打 : : 到底是练MMA的错还是战术有问题 : : 这种脑袋不灵光在纯MMA场上都会发生都要去解决阿 : : 大家都觉得练MMA好危险 : 恩 我们理智上会这样觉得 实际冲突上就很难说 : 所以 训练另外一种规则 制约的克服很重要 : 君不见杨东雄老师打K-1规则的比赛时 还是会出现抱腿摔的动作? 所以鲁蛇小弟我就非常辛苦的又把所有影片惊讶的看了一遍只差没存到D槽去 惊讶的发现里面针对不同规则训练的部分还真是千变万化 从MMA到散打拳击拿棒子 MMA以及有棒棒的MMA 网路上还有其他包括面对催泪瓦斯 还有连台湾跆拳道道馆都普遍有在教的夺刀夺枪术 : 所以 你提到了一个重点 : "碰到不适合地战打地战,不适合扭打硬去扭打" : MMA没问题 而是 MMA选手没另外去学战术问题 : 这时候 强项是巴柔的就完了 只要对手是两三个 : 而且 一开始 一个 哈哈 好开心 谁能确保对方有无外援... 这完全是个脑袋的问题 当兵报数难道是报假的？ 打到连旁边同伴还在不在都不知道的人要怎麽获选进入特种部队呢？ 这小弟又不懂了 以前看D频道 一个队长只因为演习行进中人数少一个没发现就丢官了 : 所以 军队练巴柔 但也一再强调 没事别把对手硬抓到地板 : : 由其对方哩哩叩叩家伙一堆的时候 : : 鲁蛇小弟我回想了一下当兵的人身上除了扫把以外 : : 哩哩叩叩的家伙其实是不少的 : : 可是怎麽没有人会觉得一个练MMA的人拿家伙会更危险呢 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 塔哭鲁加上一个水壶 打斗就可以弯下来把别人的鸡鸡装进去 : : 大家都有刀到底是没练过塔库鲁的人比较能闪过塔库鲁还是有练过塔库鲁的人能在 : : 塔库鲁的时候把别人鸡鸡割下来？ : : 每次讲到练寝记练擒抱对上刀子有多危险 : : 既然当兵都生死格斗了 手上拿个武器很难吗 : : 路边一颗石头 配上格斗技巧都比徒手好多了 : : 更何况特种部队的配备身上不知道一次多少把刀子 : : 一战之後很少这种跳进一堆兵里面打肉搏战了 就连越战巷战一堆 : : 零星发生的肉搏战也不会影响战局结果 何况是伊拉克阿富汗 : 不是为了战局 而是为了活着 : : 既然就算近身 绝大多数的状况不是刀战也刺枪战 不然身上还有一对钝器用 : : 那都变成武器战了 这怪东怪西怪到MMA头上不是很怪吗 : 可以列出危险程度 : 最危险的 "擅长使短刀者" : 其次 "疯狂乱挥者" (纯属个人经验) : 再则 "MMA使刀者" : 最後 "啥都不会者" : MMA当然不错 针对该情境 使短刀、刺枪的技术绝对优先於MMA 这刚好是我一直讲的阿~~好巧好巧终於遇到知音了 : unknowsay大大之前有贴他们短刀对做还满赞的 这又让我想到刀具大师了 可怜的刀具大师身上还堆着一个肥滋滋的屍体倒在地上起不来 眼看就要被围殴了 真是好危险~~ 懂刀懂个一部分再懂个防止被擒抱 远比只懂刀变成大师强多了 连小流氓打架都直觉知道冲过去抱腰 推人到墙边去看塞拳头还是塞武器 不练扭打怎麽可能会扭打 不练寝技怎麽从地上起来 看过打群架都知道突然一阵混乱管你多厉害手上有没有家伙 要跟人一直保持安全距离几乎不可能 : : 板上万年战题就是中国功夫拳脚和练剑是独立命题 : : 为什麽突然间美军敲破了墙就要这麽悲愤怪到MMA头上？ : : 讲到被俘掳 小弟从来没认为夺刀夺枪没有用 事实上指挥交通的技巧也很有用 : : 小弟从来只认为把各种技巧都学到七成 比只学两招练到十成有用多了 : 这也是我立意的重点 : 学两招练到十成 是武术专家 : 把各种技巧都学到七成 是战斗专家 (七成有点难啦@@ 有四五就不错了) : : 不然石田三成就不会死了 : : 一个兵都被抓起来头跟脚绑在一起快要被SM了 : : 要怎麽施展打击技呢 : : 这小弟就相当不懂了 : : 该不会都跟电影演一样吧 : : 在2000年以後的战争当中 这样靠拳脚脱逃的例子到底发生过几个呢？ : 例子多少不知道 但 我想问个问题 : 你不练吗......? 我是平民老百姓没差 : 但今天我得出去作战 我一定会考量技术多元性 技术多元性就是什麽都练阿~ 至於会设计成这种比例拿来给四个兵种里两个兵种用 不是一个兵自己觉得会会不会有帮助的问题 只有两个可能 一个就是美军战技教官们知识低落落伍连乡民都不及 还贪污消耗大笔预算 一个是这个比例至少这十五年间对战争和准战争行为有帮助 : : 板上既然这麽多军武迷 应该随便都能说出二十个吧 : : 小弟很有兴趣想知道一下 : : 就鲁蛇小弟维基一下的了解 : : 美海陆军成立武术学校 就是要随时能应付致命与非致命状况 : : 也不是只有拳脚部分 : : 占领区当然什麽状况都有 把大男人抓去SM想必也会有 : : 这样会很难同理把MMA当作一种练习方式吗 : : 小弟这就不懂了 : 军队很注重情境演练 : 有人认为 Krav Maga不是武术的地方在於 他们很强调情境演练 刚好很惊讶地去水管上面打了几个关键字 发现美军刚好也很注重情境演练 这跟练MMA有甚麽冲突吗还是我又误会了 : (这得看人对武术的定义了) : 我绝对支持MMA训练 N大也不是反MMA训练 : 重点是 时间就这麽多了 要怎麽去配置训练 : 枪都拿不稳 射不准了 练啥MMA...... 枪都拿不稳了练啥莒拳散打KravMaga桑搏... 时间就这麽多 小兵拿扫把 特种部队可以去MCMAP上课 好像没有很奇怪 MCMAP又不是缴学费就可以去... : 同样的时间 一定会有些技术是得淘汰的 那麽在美俄两国的部队 很不巧这些技术还是有保留下来 想必又是废物教官的点子？美军战术教官远不及乡民大脑百分之一的例证？ 小弟这又不懂了 只好洗洗睡了 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.118.34 小弟这又不想睡了喔 N大英明神武比美军教官更知道美国海军陆战队要练的优先顺位 就先拜一次<(0)> 至於N大刚好知道一堆人砍我不管是用立技还是寝技还是拿扫把我一定会死翘翘这麽深奥 的道理 小弟幼稚园的时候挖了肚脐眼挖到肠子才想通 只好再拜一次<(0)> 小弟刚好不喜欢讲理论所以刚好不知道甚麽理论会认为看个影片发现有人滚来滚去 就是练柔术练太多C/P值不够高 太难懂只好再拜一次<(0)> ※ 编辑: alikhan 来自: 111.240.118.34 (07/07 00:30) 不才小弟刚好也同意这段 真是喜获知音呢~鸠咪 除了我不知道为什麽徒手摸哨也跟武术有关系就是了 以前伞兵兄弟都说交摸哨重点在於小声绕到背後去 嘟下去就是了 如果按嘴巴或勒脖子也算武术的话 小弟也只好刚好同意一下 ※ 编辑: alikhan 来自: 111.240.118.34 (07/07 00:34) 什麽时候要没有武器去摸哨呢 小弟看了很多电影 发现电影里有 真实世界有没有我就不知道啦 宝岛的兵都没打过仗 我听到的也不一定可信喔~ ※ 编辑: alikhan 来自: 111.240.118.34 (07/07 00:53) 要徒手挣脱锁喉这件事 如果是巴柔常见的裸缴的话 如果已经套到了 小弟是没有自信能徒手解开啦 突袭的时候刚好没有套个六七成紧也许还有机会吧~ ※ 编辑: alikhan 来自: 111.240.118.34 (07/07 00:55)