作者jkwusun (键盘剑手)
看板MartialArts
标题Re: [请益] 逆袈裟与袈裟连打
时间Thu Jun 20 18:16:05 2013
※ 引述《ksejwsl123 (黑暗行之术)》之铭言:
: 敌以逆袈裟与袈裟展连打攻击我方
: 问没有热兵器的单兵该如何处置
: 假设块陶和丢东西不在选项之内
: https://www.youtube.com/watch?v=HhgKms5kmPk
如果以比赛来说,他的手摆这麽高,其实很甜很好偷。
但是要是玩命,就算我跟NKN战了一整串,我还是承认会不敢跟他换。
只是我刚才跟NKN提到的争点在於
N君认为"就算偷到手,你也会没命"
我则是认为"偷到手不一定没命"
事实上两个人打一定不是站在原地,要做这招也一定是後退偷
而军刀其实常有後退中偷手单灯,
亦即後退摸手又不被对手砍到,是完全可能的。
范例:
https://www.youtube.com/watch?v=nGearEu2PlU
4:14那剑就是後退中摸手单灯,注意军刀是有攻击权规则的,
所以若这剑红方同时砍中,应该算前进中的红方得分,但他没砍到。
表示就算面对奥运等级的攻击,也有可能在後退中偷手而不被砍到。
(推文中0:35的例子举得不好,绿方偷完以後做了防守)
NKN举出了另一点,是为蜻蜓或八相其实不会把手放出去。
这我同意,但是须注意两处,
首先我要打的是手,而我们想定的对手(自显流)是把人直接砍死,所以是躯干。
对方终究要出剑,还是抓的到手,
而且我抓的是手,他是躯干,还有这一段距离。
以民国无双中近战+3的剑仙李景林为例:
http://a3.att.hudong.com/56/73/01300000240273131167738151388.jpg
另外,假设刺剑方使用的是rapier,另有长度优势,比方说我乱买的这把:
https://www.youtube.com/watch?v=nITldg2dOVk
比我乱买的另一把汉威靖国刀还多了三十几公分
我承认rapier致死慢,但是这几点创造的距离,也让我稍有生还希望。
至於实际历史证据,下连结中的第二段,
http://www.toukenarts.org/forum/archiver/?tid-2037.html
提到:"这些主刺决斗剑,在荷兰商人登陆日本种籽岛时,
在桥上和武士发生了碰撞而因言语及文化不通,产生了冲突,
相传三个商人以rapier 就打败了十个武士(有传是一个一个上去挑战而非围殴,
这是武士道规条,也可能是桥的地型所限)。这一战在武士间成为了一个冲击。"
当然文中找不到故事出处的参考资料,作者最早也是练西洋兵器起家一定有偏见,
但是我要说的是:後退+刺手+长兵器 是我会选择面对的方式,或许稍有生还希望。
只是还是要承认,这不是技术问题,是气势问题。
如果是示现流或是自显流那样冲过来,我可能剑都拿不稳。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.96.126.14
※ 编辑: jkwusun 来自: 140.96.126.14 (06/20 18:23)
1F:推 ellisnieh :我是以上篇那个影片为准回答的,如果121.254.122.173 06/20 18:28
2F:→ ellisnieh :是示现流系统的打法我也没胆跟他拚121.254.122.173 06/20 18:29
不过如果说,做八相的目标不是像示现流那样目的在攻击。
目标是露出肩膀,然後引进做防守反击,也满讨厌的。
因为有个我去年想要去打的对手就是这种战术。
※ 编辑: jkwusun 来自: 140.96.126.14 (06/20 20:22)